ヒーラーのバリア性能

[Aryn_Ra]

現在妖精の癒しが白占のリジェネ相当まで弱体化している且つ、鼓舞のMP消費が大幅に上がっているので単体のバリアアクション中心で動いた場合での性能にそこまでの差はないんですね

どちらかと言うとこういう反論を待っていた。
この条件下ならば (クリティカルの考慮が抜けてるとはいえ) 一理あると思いますが、単体バリアのみを MP が枯れるまで連発するというのはあまり現実的でないと思います。フィジクや DoT や魔炎法撃ってる間にももちろん妖精は動くわけですからね。

エーテルフローをエナドレに回した分のMP回復量は、確かに星天延長したルーシッドよりも回復量は上です

エナドレに回さなくても上だと思います。
Lv70 時のルーシッドの回復量が120秒ごとに 960*7=6720、占星が対抗で伸ばした時の期待値が 960*7*(31/21)=9920、ルーシッド+エーテルフローが 960*7+1900*2=10520。
MP19000 想定なので IL 上がって MP 増えれば差はより開きますし、アーゼマキープで全体化ロイヤル時にリキャストが回ってきたらルーシッドに合わせず対抗を遅らせる人は多いんじゃないかなと思います。

陣を貼ろうと思えば10%軽減できますが、フローを使う以外に回復アビがない学者では机上の空論でしかない。
局所的な使い方しかできないと考えればHOT性能のある輪とそこまで大差はないうえに、占星は士気より高いバリア性能且つ学者にはないメディカ相当の回復アクションもありアーサリーも追加されたのでPT全体をカバーする能力はむしろ占の方が上。

全体フォローがノクタのほうが上というのは異論なしです。
ただ、旧アスベネそのまま据え置きでドンアクを抜いてしまうと、軽減総動員が必要な MT 単体大ダメージみたいなのに対してノクタはあまりにも無力です。

[cosamu]

エナドレに回さなくても上だと思います。
Lv70 時のルーシッドの回復量が120秒ごとに 960*7=6720、占星が対抗で伸ばした時の期待値が 960*7*(31/21)=9920、ルーシッド+エーテルフローが 960*7+1900*2=10520。
MP19000 想定なので IL 上がって MP 増えれば差はより開きますし、アーゼマキープで全体化ロイヤル時にリキャストが回ってきたらルーシッドに合わせず対抗を遅らせる人は多いんじゃないかなと思います。

おお、本当ですね！
星天を使わなかったとしたら2分間ごとに更に3800もの差が開き、且つエナフロのリキャ短縮特性を考えると更に差が開きそうですね。
MPに関しては計算せずにイメージで語ってしまっていました。
大変勉強になりました、ありがとうございます。

[Shiroe_Einshart]

なるほど。占星はバフがあるのでバッファー型ヒーラーです。そしてダイア時は HoT 型ヒーラー、ノクタ時はバリア型ヒーラーでもあります。
同様に学者はセレネを出した状態ではバッファー型ヒーラーであり、エオスを出した状態では HoT 型ヒーラーであり、かつペット型ヒーラーでもあり、そしてもちろんバリア型ヒーラーでもあります。
言葉遊びですよね……。「学者のバリアは占星と同じかより強い必要がある。なぜならば学者だからである」みたいな主張っていい加減飽き飽きです。

なら、別に学者要らないですよね？
占星術師の方がランダムとはいえ強力なバフを打てて、安定して出力の高いバリアを打てて、普段使う回復魔法は圧倒的に高出力で、ダイアノクタの切り替えで8人コンテンツ以上で2人いても問題ないですし。
今の学者は、特徴はあっても特長は無いです、だからこういうスレ建てたんですが・・・

[cosamu]

なら、別に学者要らないですよね？
占星術師の方がランダムとはいえ強力なバフを打てて、安定して出力の高いバリアを打てて、普段使う回復魔法は圧倒的に高出力で、ダイアノクタの切り替えで8人コンテンツ以上で2人いても問題ないですし。
今の学者は、特徴はあっても特長は無いです、だからこういうスレ建てたんですが・・・

2位にはなれても1位になれる所がない
それが今の学者ですね…

[Shiroe_Einshart]

2位にはなれても1位になれる所がない
それが今の学者ですね…

そして、何が問題って、一位の部分が無いのにちょいちょい三位がある事ですね・・・
上で話されてたMP回復力を台無しにして余りあるMP効率とか・・・

[pipika]

そして、何が問題って、一位の部分が無いのにちょいちょい三位がある事ですね・・・
上で話されてたMP回復力を台無しにして余りあるMP効率とか・・・

かなしみ(´･ω･`)
ウィルス、i4iが残っていたら軽減型と思えますのでここまでバリアに固執したりしないんですけどね。
いまは通常の回復魔法とバリアでヒーラーのバランス取ってるわけだから…

[Aryn_Ra]

なら、別に学者要らないですよね？
占星術師の方がランダムとはいえ強力なバフを打てて、安定して出力の高いバリアを打てて、普段使う回復魔法は圧倒的に高出力で、ダイアノクタの切り替えで8人コンテンツ以上で2人いても問題ないですし。

一番という話ではベースの出力は学者が高いという話は既にしましたし、カットが占星と比べて使いやすいですし、範囲バリアも鼓舞展開が効くから一番かな。
占占構成は LB の速度低下するしカードかぶりの面でもちょっとないですね。

ヒールキツいコンテンツなら白学は白占より回復力高めで安定するでしょうし
(GCD 外でガッと範囲の HP 戻すことが要求される場合、アーサリーって結構狭いので使えない局面もあるんですよ)、
一方で DPS 面がキツいなら学占は白占より PT DPS は大きく伸びるでしょうし、
学者の強みはそういうコンテンツに応じた潰しが効きやすい総合力の部分にあると思いますけどね。

セレナを出した状態ならバッファー型ヒーラー？

カードあるじゃん、占星は。

バフ使おうにも発動遅いし、範囲当たってすぐ死ぬペットとカードを同等に考えてるあたり…笑

どんだけ学者のこと嫌いなんですかね

バッファー型だのバリア型だのの言葉遊びは馬鹿馬鹿しいという話をしているんですよ。
cosamu さんみたいに、「全体を見て比較するとこのくらい劣っていると思うのでここの性能をこれくらい上げてほしい」と、バランスについての主張をしてくれってことです。全体バランス見ずに「カードあるじゃん」って言われたら「妖精いるじゃん」で話は終了です。
というか、好きとか嫌いとかなんでそういう発想になるのか不思議なのですが、逆に Mimimimi さんってバランスの話ではなくて自分が好きなジョブは強化されるべきと考えているんですか？

[Shiroe_Einshart]

いいえ。占星術師はヒーラーです。


1. 学者には妖精がいるため、基礎となる回復出力が占星術師に比べて大幅に高い
2. 学者にはルーシッドドリームに加えてエーテルフローが存在し、占星が星天対抗をすべてルーシッドの延長に最優先で使ったとしてもルーシッドとフローを引いているだけの学者の方が MP の回復量が多い
3. 長リキャストのウイルスと短リキャストのドンアク削除の結果、フローの縛りがあるとはいえ張ろうと思えば 30s に一度の頻度で軽減を張ることができる学者と、90s に一度しか張れない上に張っている間は実質スタン状態となる占星 (ランダムで張れるのもあるけどそんなのを期待するのは現実的ではない) との間で軽減能力に差が付きすぎた
これらの点を総合的に見て、ノクタアスベネの方が鼓舞より厚く、消費が少し軽い設計になっているのでしょう。

そう言えばですが、数値とか確認して来たところ、ベネフィラの素の回復力はダイアもノクタも乗ってない状態で650もあるんですね〜。
・・・フィジク400、鼓舞300、活性600、癒し250の学者の回復出力が、占星術師より、高い？
これにさらに深謀の上位互換の回復力を持つディグニティに時限発動のアーサーリースター、ランダムとは言えマイナーアルカナの片方は回復アビと、これだけある占星術師よりも、ちょっとタンクが動くと回復できないフェイユニオンくらいしか回復スキルの無い学者の回復力が高いって一体どこを見ておっしゃられてるんですかね？AF3あたりの装備の時点でフェアリーの癒しは3000も回復しないんですが

[Aryn_Ra]

マレフィラは攻撃。回復はベネフィク・ベネフィラですね。しかしいくらなんでも大ヒールと小ヒールを比較するのはちょっと。
ベネフィクはノクタのスタンス補正かけて400*1.15=460、フィジク+癒し (癒しは150相当と見做す) で400+(150*2.5/3.0)=525。
ベネフィラはノクタのスタンス補正かけて650*1.15=747.5、鼓舞+癒しで300+300バリア+(150*2.5/3.0)=725。ここは逆転してますが、ベネフィラ鼓舞は普通連発などせずに、撃った前後は攻撃に回りますよね、攻撃してるときは0と125です。

感じ方に差はあるでしょうが、これは基礎出力が高いと言っても差し支えないと思いますけどね。

[cosamu]

マレフィラは攻撃。回復はベネフィク・ベネフィラですね。しかしいくらなんでも大ヒールと小ヒールを比較するのはちょっと。
ベネフィクはノクタのスタンス補正かけて400*1.15=460、フィジク+癒し (癒しは150相当と見做す) で400+(150*2.5/3.0)=525。
ベネフィラはノクタのスタンス補正かけて650*1.15=747.5、鼓舞+癒しで300+300バリア+(150*2.5/3.0)=725。ここは逆転してますが、ベネフィラ鼓舞は普通連発などせずに、撃った前後は攻撃に回りますよね、攻撃してるときは0と125です。

感じ方に差はあるでしょうが、これは基礎出力が高いと言っても差し支えないと思いますけどね。

んーその理論というか下位回復アクションと、ベネフィラケアルラと鼓舞を比較する前提で話をしてしまうと、基礎出力が高いのは学者ではなく白になるんじゃないですかね？
なにせリジェネがありますから。
ただ21秒ごとのリジェネ更新の度に1GCD分の差が出来るので何とも言えませんが。