4.0学者の範囲攻撃が弱すぎる件

[tencha]

リリースされていない今だからこそ論議すべきです。｡

暫定値を決定値として
それを前提にたたく行為は間違ってないと思いますよ

まだ、開発中であれば議論も意味はあると思います。
が、先日のNGCの放送での吉田Pの発言で（見てなかったらすいません）「開発は私の手を離れた」　
とおっしゃってたので開発は終わってるのだと思われます。
それを今数値の議論しても実装までに数字が変わることはありません。
なのでパッチノートが出てちゃんとした数値を見て、さらに言えば実際に操作して、殲滅速度、バリア性能など、体感してから議論を再開しても全然遅く無いと思います。

[i7Extreme]

単ヒール、範ヒール、単火力、範火力、単バリア、範バリア、シナジー、MP効率
白
学
占


みたいなマトリクス表で1位から3位各項目埋めたら
どのヒラが、何位になるんだろうねー。

[Cornerius]

んじゃ建設的かはわからないけど、火力アップ案でも考えてみましょうか。

普段死にスキルと言われてる転化にダメージ30%増を追加。回復アップは据え置き、攻撃力アップの代償としてフロウは３から２に減。転化中はベインのダメージ減少量は50%までなんてのはどうでしょうか？

上のは適当に考えてみただけなのでバランスに欠くとおもいますが、火力出す余裕があるなら妖精いなくてもヒールは余裕だろうし、30秒たてば迅速で妖精呼べば良いわけです。

代償なく火力出せるってのは反感が出るでしょうが、死にスキルを使えるようにする提案も面白いと思いますよ。

※適当に書いただけなので、この内容で議論しないでくださいね。

[ViviOrnitier]

ここに書き込んだ私が言うことでもないんだろうど一部の人をずっとこうやって相手にするからキリがないんじゃないかな。
半分煽って相手にして叩いて遊んでいるようにも見えるし正直どっちもどっちに見えちゃうよ(´・ω・`)

[shienkamituki]

ここに書き込んだ私が言うことでもないんだろうど一部の人をずっとこうやって相手にするからキリがないんじゃないかな。
半分煽って相手にして叩いて遊んでいるようにも見えるし正直どっちもどっちに見えちゃうよ(´・ω・`)

(´・ω・｀)みんな心配してるのよ
(´・ω・｀)いいフォーラムヒカセンね(※内容は別)

そいえば海外での4.0からのメインジョブアンケート結果出てましたね。
約1万6000中･･･占星術師8%白魔道士6%学者5%

[Supiclo]

ファミ通さんの記事見たら、学が減らされた分白、占星も減らされてますね。占星はコンバラ1個、しかも単体のみ。白はエアロラ、エアロガの2個ですが、全体に入れられるのはこれまで通りエアロガ1個とすると、複数の敵に2DoT入れられる、シャドフレ含めたら3DoTという時点で学は範囲攻撃力では他2ジョブに比べて大きなアドバンテージがありますよね。
しかも、シャドフレがインスタンスになったから、詠唱もMP消費も無し。対して、ホーリー、グラビデはMP大量消費で、回復との兼ね合いを考えると使い続けるのは非現実的。相変わらず詠唱時間は長め。
しかも、白に関しては、タンクが暗黒の場合、ブラプラ延長スキルであるブラッドデリリアム実装により、ホーリー連発したら暗黒さんから地雷認定待ったなしですね。

一応、今手元にある数値を元に、検証してみましょう。

※数式が大きく間違っていたことに気付き、修正いたしました。ころころ内容変えて申し訳ございません※

敵6体全体にホーリー、グラビデを3回当てる、DoTは3秒に1回判定があるとすると、同時間内での威力値は（ホーリー、グラビデの詠唱時間は約3秒、よって、3回当てるまでなので9秒間）
白：（200＋180＋160＋140＋120＋100）×3+50×6+｛40×（9÷3）｝×6＝3720
占：（200＋180＋160＋140＋120＋100）×3＝2700（そもそも占には全体にDoTを撒ける手段がない）
学：（20＋16＋12＋8＋4＋4）＋（25×3+35×3+35×3）×6＝1770

消費MPに対する威力効率は、
白：3720÷（600＋960＋2400×3）＝約0.42
占：2700÷（1920×3）＝約0.47
学：1770÷（720＋600）＝約1.34

※数字は開発中のものを参照しています。

確かに、同時間内での範囲火力という意味では学が一番劣ります。
ですが、MP効率と併せて考えると、学が圧勝。シャドフレの詠唱時間とMP消費が無くなった分、単純に効率という意味ではむしろ強化されています。

また、DoT判定が3秒に1回として、魔炎法は詠唱時間が2.45秒。9秒間、という時間で考えると、ギリギリ4発差し込めます。
これを考慮したうえで、威力値を出すと、
1770＋230×4＝2690
更に、合間にエナジードレインを3回差し込める（但し、戦闘開始時、フロー満タン、リキャストも戻っている事が前提ですが）と考えると、
1770＋230×4＋150×3＝3140
となり、他2ジョブと遜色ない火力を叩きだせることが分かります（全体2位、MP効率に関しては言わずもがな）。（単体攻撃ですが、PTDPSという意味では数値に含めても問題ないと思います）
白がホーリーの代わりに、9秒間ストンジャを4回使ったとすると（レベリングIDではむしろこうなるパターンが多いかと）
50×6+｛40×（9÷3）｝×6＋260×4＝1460
となり、学の半分以下に落ちます。
アクアオーラが威力削除となる為、差し込んでも意味がありません。

起動時間等は全く考慮していない数値ですが、少なくとも、今の段階でも、学の範囲攻撃が大幅弱体化と騒ぐ必要があるようには思えません。

[Forest_Wind]

単ヒール、範ヒール、単火力、範火力、単バリア、範バリア、シナジー、MP効率
白
学
占


みたいなマトリクス表で1位から3位各項目埋めたら
どのヒラが、何位になるんだろうねー。

　単ヒール、範ヒール、単火力、範火力、単バリア、範バリア、シナジー、MP効率
白　１　　　　１　　　　１　　　１　　　３　　　　３　　　　３　　　　２
学　３　　　　３　　　　２　　　３　　　２　　　　２　　　　２　　　　３
占　２　　　　２　　　　３　　　２　　　１　　　　１　　　　１　　　　１

私的にはこんな感じかな？と思ってます。
ぶっちゃけ持ちうるリソースを極振りした場合のカタログスペックは
白・占には勝てないはずですねー。
学者の強みはフェアリーを用いた分散管理によるリソースの高効率化だと思います

[Choki]

そんなダイアグラム、偏見にまみれた自論に都合のいい表の発表会になるだけでしょうに
無為にスレが流れるだけです

[Supiclo]

単ヒール、範ヒール、単火力、範火力、単バリア、範バリア、シナジー、MP効率
白
学
占

みたいなマトリクス表で1位から3位各項目埋めたら
どのヒラが、何位になるんだろうねー。

面白そうなので予想してみましたｗ（主観も入りますがアーリー1週間前のお遊びとして流して下さい…）
　単ヒール、範ヒール、単火力、範火力、　単バリア、　　　範バリア、　　　　　　シナジー、　　　　　　　　　　　　MP効率
白　1位　　　1位　　　2位　　　2位　　　3位　　　　　　　3位　　　　　　　　　3位　　　　　　　　　　　　　　　 3位
学　3位　　　3位　　　1位　　　1位　　2位（+クリ1位）　 1位（+陣フェイコブ） 1位　　　　　　　　　　　　　　　 1位
占　2位　　　2位　　　3位　　　3位　　1位（ノ占）　　　　2位（ノ占）　　　　　2位（カードの引きによる） 　　　　2位

やっぱり、瞬間的なヒール性能は白が1位。
ケアルラの回復力UPに加え、リリーでアサイズ、アサイラム、テトラのリキャ短縮有。インドゥルゲンティアでインスタンス全体回復も可。
学は基本バリアヒーラーということで単純な回復手段は少ない。でも、不撓不屈、深謀遠慮、応急士気を使えば占星より上。リカバリー力という意味では、1位かもしれない。
占星は、白並の単体回復性能に、バリアかHoTを組み合わせて安定させるのが前提だから、全体攻撃に合わせて回復出来ている間は2位だけど、崩れた時のリカバリー力は学よりも若干劣る。
ただ、アーサリーを上手く使えば学と同等かそれ以上。それでも、単純にヒール性能だけ見るとやっぱり白が1位になるかと…
代わりに、シナジーに関しては、範囲アーゼマでPTDPS大幅UP、世界樹で被ダメダウンも出来る、輪はバリアだけでなくHoTも行ける、と考えると占星が強い。
逆に、白は回復以外のスキルが攻撃とベニゾン位と、大きく劣る。
学はDoT、連輪計でPTDPSに貢献しつつ、妖精による補助もある。占星のカードと違ってランダム要素が無いから安定して貢献できるから、シナジーに関しては学を1位に。

こうしてみると、三者三様、弱点を補い合えるように組まれていることが、良くわかりますね。

[nikry]

そんなダイアグラム、偏見にまみれた自論に都合のいい表の発表会になるだけでしょうに
無為にスレが流れるだけです

同感。落ち着いたと思ったら次の燃料投下とか趣味が悪すぎ。