4.Xシリーズの学者を延々と語るスレ

[-Hitagi-]

学者は全てのverで、インスタントの回復を行う為にエーテルフローという枠組みに常に囚われ続けている状態です。

無常にも全てにおいて他ヒーラーより劣ってしまっているのが現状なんです。
IDでなんとか出来るとか、弱くてもなんとか対応できるとか関係ないんです。

本当に良い所がないんです、学者というジョブは。

エーテルフローに囚われ続けてるってそれが学者というJOBの特徴ではないですか？
極端な話パッチ後の学者はそもそもJOBの概念からして受け入れられないという感じにしか見えません。
50％切って即回復なんてヒーラーロールから見ると夢のようなスキルも持ってますし全てにおいて劣っているはずがありません。朗報会でも吉田Pは70時点での調整をしている。それなりにプレイスキルの高い人も交えて調整したと仰っています。

バリア貼ってる間や妖精任せで攻撃に専念できる時間を作れるテクニカルな学者は横並びにした時点で白と占は学者以下という調整にしかなりえないとしか思えません。
白もいくら回復力が高くて安定していてもダメージ発生→回復という過程を見れば完全に後手です。
占もカードシナジーあれど一手のヒール量で見れば白以下ですし4.0以前は範囲カウンターヒールさえ無かったのですよ。
学者はダメージを貰う前にバリアを張る。50％切っての即回復予約など先手を打つスキルは他ヒーラーからすれば喉から手が出るくらい欲しい特徴ですよ。死亡条件HP0のシステムから見ればその点有利と言える程です。
それが優れていると思えないのは単純に向いていないか、70時点でのヒールワークがまだ上手く回ってないと見受けられます。
どのヒーラーでも不平不満はあります、数字だけ見れば尚更ですね。全ての人が楽しく使えるJOB調整なんて非現実的ですし合う合わないもありますので常に不満持つ人もいますよ。

[cosamu]

エーテルフローに囚われ続けてるってそれが学者というJOBの特徴ではないですか？
50％切って即回復なんてヒーラーロールから見ると夢のようなスキルも持ってますし全てにおいて劣っているはずがありません。

占もカードシナジーあれど一手のヒール量で見れば白以下ですし4.0以前は範囲カウンターヒールさえ無かったのですよ。
学者はダメージを貰う前にバリアを張る。50％切っての即回復予約など先手を打つスキルは他ヒーラーからすれば喉から手が出るくらい欲しい特徴ですよ。
どのヒーラーでも不平不満はあります、全ての人が楽しく使えるJOB調整なんて非現実的ですし合う合わないもありますので常に不満持つ人もいますよ。

仰る通り、エーテルフローのやりくりをするのは学者の特徴です。
しかしエーテルフローのスタック数が増えるでもなく選択肢は増えど条件も緩くならず、リスクが存在し続けるスキルである事も事実です。
それらを考慮して、大型パッチになってから選択肢として増えリキャが回る度に無条件で使えるアーサリーやアサイズ等を前にしても本当に平等であるといえますか？

深謀に関しても、そもそも50%を下回っても発動しない場合がある等の不安定さを抜きにしてもバリアを貼り被ダメを防ぐジョブのコンセプトからして相性が悪すぎます。
予約ヒールが喉から手が出るほど欲しいとは言いますが、それを言うなら学者だって、アサイズやアーサリーは喉から手が出るほど欲しいスキルですよ。

では、それらの欲しいスキルをお互いがお互いに持っているので、その点はイーブンであるとして、MP消費とHOTの回復量の低さや攻撃性能、バリア性能の低さはどう説明するのですか？
占星すらカウンターヒールはなかったといいますが、それに皆が不満を表したからこそ今の4.0でのパワーアップがあったのでしょう。（ライスピがあったのではという指摘は置いておくとして…）

今は4.0です、大型パッチに併せて新スキルや特性が追加されて前よりも出来ることが増えて楽しくなるという時期です。
その中において、学者の状態を確認してみてください。

ジョブの調整に不満が出来るのは当たり前です。
何も全てを出来るようにしてくれなんて言っていません。
それを込みにしても、あまりにも酷すぎるから改善してくれと言っているんです。

[-Hitagi-]

ジョブの調整に不満が出来るのは当たり前です。
何も全てを出来るようにしてくれなんて言っていません。
それを込みにしても、あまりにも酷すぎるから改善してくれと言っているんです。

であれば他Jobと比較した上でバランスが取れるであろう代替案出してはいかがですか？
引用させていただいた文面からすると他ヒーラーはアレがあってこれが可能なのに学者はこれできないっていうのは失礼ですが愚痴にしか見受けられませんでした。
ご自身で劣っていると感じる部分について、どのように調整してくれたら改善されるのかという点が見えないのです。どのように調整すれば平等だと思うのかまで書いたほうがよろしいと思います。

＜深謀に関しても、そもそも50%を下回っても発動しない場合がある等の不安定さを抜きにしてもバリアを貼り被ダメを防ぐジョブのコンセプトからして相性が悪すぎます。

これについても相性が悪いから削除してほしいのか数値変更でいいのかまで書いたほうがよろしいのでは？
ユーザーと開発でズレがある以上ただ酷いから直してと投げやりしてもまた同じ事だと思います。
私自身もヒーラーは3ジョブ全て触っています、学者について不満があるのも認識しています(私もですが)
あまりこういうことは書きたくないですが、ただ愚痴スレになってフォーラムを見ているユーザーの皆さんから学者は性能低いよねなんて思われたくもないので、
他Jobと比較した上でただ酷いとおっしゃるだけなら日記でよいのでは？不満を延々と語るスレでは無くなることを願います。

[ReyRey]

それが優れていると思えないのは単純に向いていないか、70時点でのヒールワークがまだ上手く回ってないと見受けられます。
どのヒーラーでも不平不満はあります、数字だけ見れば尚更ですね。全ての人が楽しく使えるJOB調整なんて非現実的ですし合う合わないもありますので常に不満持つ人もいますよ。

少し失礼しますね。文章だけで見れば、タンクのHP50%以下で即発動の650回復威力のスキルは魅力に見えるかもしれませんね。実際自分もそうでした。
しかし実際は50％を切った時点で即発動しないことが多々あります。そもそも50%で発動した所でその間雑魚に殴られ続けているので実際はHPはほとんど戻りません。
またタンクさんはHPが50%を下回ると安全をとってバフを追加する方が多いので、不発に終わることも多いのです。
そして70IDでは敵のAAで既に3000ダメージを超えているので、深謀が発動してもせいぜい11000ほどのHPが戻るだけです。'70IDで実際使っていただければご理解頂けると思います。
ついでに70で会得するエーテルパクトというスキルも説明文ではかなり強そうに感じますが、実際この回復力480というのは学者本体ではなく、フェアリーの独特の計算式での回復量なので、防具を全身真理にしてもせいぜい5500前後の回復量で、フィジク以下です。更にフェアリーが癒しをしているとスキルを使用してくれないことが多々あるので発動がかなり不安定です。範囲カウンターヒールにつきましては、占は連打できるヘリオスがありますし、迅速やライスピを使用すれば十分な範囲カウンターヒールも可能ですよ。
また、70IDは60～のIDと比べると敵の攻撃力が全く違います。またヒーラーのスキルは文章だけでは判断できるものではありません。
実際使用してみると想像とは全く違うことが多々あります。70レベルの学者を使用してみてからの感想をよろしくお願いします。

[toto0112]

ヒラ3ジョブやるなかで学者であるメリットがないです。
バリアがウリという割にMP消費が高くてやすやすと使えない。
リキャごとにフロー、エナドレ、ルーシッドを入れていてもカツカツになることが多いです。

白でいうならhotの使用MPが大幅に上がった感じでしょうかね。
MP消費量の見直しさえあればまだ戦える気がします。

[yuujing]

横並びというのは、バリア・hot・素の回復力・シナジー・おまけとしてdps
それらすべての数値をヒラ３職でそれぞれ同じにする、という事ではないと思うんです。
回復の要素をひとまとめにした総合力を横並びにするという事だと思います。
その点に置いて、今回の学者は顕著に劣っている。
4.0メインクリア直前ですが私はそう感じました。

深謀遠慮の策ですが、そもそもHP50％以下までもっていかせないのが学者のいいところだったんじゃないかなぁと思うのです…
いくら学者がタイムラインを頭に叩き込んでしかるべきところで深謀遠慮の策を使ったとしても、
タンクからしたら「HP半分になりそうなのにヒールしない危険なヒラ」に見えませんか？
自分のHP見てるタンクさんなら追加で防御バフ入れると思うんですよ。
スキルの仕様を理解してくれてれば多少はマシかもしれませんが、それでもHP半分以下になった時に活性一発分の回復量。
LV60までヒーラー触っていた人は普通焼け石に水だって思うのではないでしょうか。
これに貴重なフローを１つ使うとかちょっと勿体ないです…。

それが優れていると思えないのは単純に向いていないか、70時点でのヒールワークがまだ上手く回ってないと見受けられます。

また、こちら無礼を承知で申し上げますが、学者を61以上のコンテンツにお出ししたことがあり、そのように言っていらっしゃるんですか？
ご自身がおっしゃっている通り、数字だけ見ていてもあまり意味がありません。
それだけで優れていると判断されるのは非常に惜しい見識かと思いますので、是非学者で紅蓮コンテンツをプレイしてみてください。

バトル開発チームの皆さま、ユーザーの為に粉骨砕身してくださっているのは私も重々承知しております。
しかし蒼天の占星術師の変遷をご存じならば、バトルチームの皆さまも"全て完璧な調整"が出来るわけではないとわかるのでは…？
だから、しっかりとフィードバックをあげていく必要があるんです。
実際の性能はインゲームで何度かコンテンツに出してみないとわかりませんよ。
安易に向いていない・うまく回ってないなどで片づけない方が建設的かと思います。

[-Hitagi-]

安易に向いていない・うまく回ってないなどで片づけない方が建設的かと思います。

そうですね。文字数足りなかったので雑に書いてしまいました失礼致しました。

私としては学者の深謀遠慮は75％～80％にしてほしいと思いますね。
予約ヒールに対しては予約というスキルそのものに利便性があるので50％という遅いラインは上げてほしいと思います。
鼓舞や士気に関しても最低バリア150％/150％に上げてほしいと思います。
占と比べるとクリティカルが出なくとも横並びにしてほしいと思いますね、そちらのほうが安定感あります。
こちらは開発側がどう思っているのかわからないのであまり書きたくないですが、フローのスタックは今後も上がらないのでしょうか..と思っています。

[Jozet]

コラプションマスタリーIにミアズマをミアズラに変化するを加えてもらって、効果時間30秒にして欲しい

全ジョブ通してDotの削減や削除がなされ、使いやすくなってるのに学者だけめんどくさいままなのはどうなの？

[pearlco]

・深謀遠慮の策
回復力650、エーテルフロー消費、フェイエーテル[10]上昇、自身は対象不可、HP50%以下で発動

・生命活性法
回復力600、エーテルフロー消費、フェイエーテル[10]上昇

エーテリアルパクトも、ですが
条件付きのアクションにしては、控えめというか平凡というか

[kabii]

深謀は特徴がないですね。劣化ディグニティと言わざるを得ない。あちらは25％切ったら実質回復力1000ありますから。
任意のタイミングで発動、かつHP残量に応じて回復力上げてもらわないと釣り合いませんね。