[Abstimmung] Ingame-Parser: Segen oder Fluch?

[Ilan]

Ohne Parser wird man gekickt, weil man bestimmte Ausrüstungsteile nicht hat oder die falsche Klasse oder den falschen Job oder oder ....

Mit Parser kann jeder zeigen was er/sie kann, unabhängig von so Äusserlichkeiten. ob man dann gekickt wird oder nicht, ist mehr von der Persönlichkeit der Mitspieler abhängig als vom Parser. Wer jetzt aus irgendwelchen Gründen kickt, wird es dann auch tun, wer es jetzt nicht tut, tut es dann auch nicht.

Es gibt glücklicherweise externe Parser, aber PS4-Spieler können diese nicht nutzen, diese könnten Trojaner sein und der Hersteller also hier SE könnte eine fehlerfreiere Auswertung präsentieren.

Als netter Nebeneffekt würde SE viele Daten für das Klassen-/Jobbalancing bekommen falls sie dies wünschen.

Also bitte einen Ingameparser mit grobem Damagevergleich zu anderen Spielern und genauem zu NPCs einführen.

Testpuppen können so etwas nicht ersetzen.

Es sollte aber nicht auf so Seiten wie fflogs hochladbar sein, das ist zu viel, man sollte sich schon selber anstrengen sich zu verbessern und nicht den Computer alles machen lassen. Bei Spielern einfach die Damage und die Heilungen aufgeteilt nach Spells/Kampffähigkeiten, wie oft getroffen und wie oft nicht, wie oft gecrittet und wie oft nicht pro Teilkampf. Welche Buffs und Debuffs verwendet in Summe.

Dann könnte man die Protokolle auch so verschlüsseln das externe Tools nicht mehr verwendbar wären.
Ohne Parser in Bezug auf meine Werte, die Werte von NPCs und der grobe Damage- bzw. Heilungsvergleich zu Mitspielern würde ich das Spiel verlassen, ohne Parser ginge viel Spass verloren, aber mit Ingameparser braucht man keine externen mehr.

Man wird nicht gekickt weil man die falsche Klasse hat, man wird höchstens gekickt wenn man rumtrollt und ohne Jobkristall in irgendeinen Dungeon 50+ joint.

SE kann bzw. hat die Daten auch jetzt schon ohne Parser. Es sollte nicht auf fflogs hochladbar sein? Also kann man sich den Parser auch gleich komplett sparen, denn man kann sich alles auch so aus den Dateien holen ohne den Computer, dauert nur ewig und zwölf Tage weil es Unmengen von Daten sind. Von daher wäre ein Parser der nur den reinen DPS anzeigt nicht mehr als ein "Ey altaa isch hab 50 dps mehr als du gemacht du Noob" Tool und vollkommen sinnlos. Aber natürlich ist man nur ein guter Spieler wenn man die ganzen Daten mühsam und in tagelanger Kleinstarbeit selbst rausliest...oh wait dann braucht man ja gar keinen Parser mehr...

[Chocolo]

Jemand der eine Klasse gut und motiviert spielt ist besser als jemand der einen Job schlecht und/oder unmotiviert spielt. Auch mit Klasse bin ich in den Dungeons in die ich damit gehe (maximal Experte) meistens der beste Damager. Besonders nachdem ich keinen 180iger Bogen mehr, sondern einen 240-iger für Klasse verwenden kann. Auch mit dem 180iger Bogen gab es genug Jobspieler die weniger Damage machten.

Was ist daran rumtrollen, jeder soll spielen was er mag, besonders wenn man damit genug Leistung rausholt für die Begegnung. Genau so Leute wie Dich meine ich beispielsweise, so Leuten kann man nur mit Parser beweisen das sie verbohrt sind und sich irren.

Ich finde eher das die Jobfanatiker rumtrollen, ich werde nie vergessen, das mir in einer Begegnung eine Spielerin ständig erzählt hat das Waldläufer keine Damage machen und das sich ein Barde genauso spielt wenn man Menuett ausmacht, in einer Tour. Die hatte keinen Parser an oder sie hat nicht draufgeschaut, da ich mit grossem Abstand von Anfang bis Ende die meiste Damage fuhr. Immerhin war es lustig als ich sie am Ende darauf hinwies

Ein kleiner Ausgleich für das zweifelhafte Glück mir ständig ihr gleichbleibendes Geschwaffel anhören zu müssen.

Es geht beim Parser im Vergleich mit anderen eigentlich nur darum zu sehen wo man steht. Sind andere besser, macht man selber was falsch und muss überlegen wie man mehr herausholt. Bei NPCs ist noch wichtig, welche Art von Damage sie fahren, ob es Phasen gibt wo sie den Damageoutput stark erhöhen ....

Das kann man alles in normalen Parsern sehen und dann muss man sich dazu Gedanken machen, das ist interessanter als von solchen Seiten alles vorgekaut zu bekommen.

[Ilan]

Jemand der eine Klasse gut und motiviert spielt ist besser als jemand der einen Job schlecht und/oder unmotiviert spielt. Auch mit Klasse bin ich in den Dungeons in die ich damit gehe (maximal Experte) meistens der beste Damager. Besonders nachdem ich keinen 180iger Bogen mehr, sondern einen 240-iger für Klasse verwenden kann. Auch mit dem 180iger Bogen gab es genug Jobspieler die weniger Dmmage machten.

Was ist daran rumtrollen, jeder soll spielen was er mag, besonders wenn man damit genug Leistung rausholt für die Begegnung. Genau so Leute wie Dich meine ich beispielsweise, so Leuten kann man nur mit Parser beweisen das sie verbohrt sind und sich irren.

Es geht beim Parser im Vergleich mit anderen eigentlich nur darum zu sehen wo man steht. Sind andere besser, macht man selber was falsch und muss überlegen wie man mehr herausholt. Bei NPCs ist noch wichtig, welche Art von Damage sie fahren, ob es Phasen gibt wo sie den Damageoutput stark erhöhen ....

Das kann man alles in normalen Parsern sehen und dann muss man sich dazu Gedanken machen das ist interessanter als von solchen Seiten alles vorgekaut zu bekommen.

Da muss ich dich leider enttäuschen, denn das einzige wo es für mich wichtig ist einen Parser zu haben ist ein Raid und vielleicht noch ein EX Primal mit DPS Checks. Wenn du ohne Jobkristall in eine Instanz gehst verzichtest du auf Skills und schöpfst nicht dein volles Potenzial mit der Klasse aus. Ob du jetzt mehr DPS machst ob ein random DF DD ist dabei vollkommen irrelevant, denn dort krebsen genug Pfeifen rum die man mit 1,2,3 drücken noch ausdmgen kann.

Und natürlich stellt man sich bei jedem Raid hin und guckt alles durch damit man weiß wo man noch was optimieren kann. Du scheinst noch nie geraidet zu haben, ansonsten würdest du so einen Kram von wegen vorgekaut gar nicht erst schreiben. Und es geht bei einem Parser nicht ausschließlich darum was am Ende für eine Zahl steht sondern darum, dass man weiß wo man Fehler begangen hat oder wo noch etwas mehr rauszuholen ist. Dabei helfen dir Seiten wie fflogs wesentlich mehr als stumpf auf den Parser zu gucken.

Es hat 0 mit vorgekaut bekommen zu tun, auch wenn du es natürlich wieder anders sehen wirst da du ja lieber stundenlang Auswertungen führen willst anstatt sinnvoll zu raiden, falls du das überhaupt machst.

[Hurricane]

Ob einige Spieler mit einem Ingame-Parser umgehen können, wer weiss. Ich hatte schon positive, aber auch negative Reaktionen wenn das Thema mal ingame angesprochen wird.

Bei Ravana Ex beispielsweise hatte ich vor einiger Zeit eine Farmgruppe, die war echt top- viele viele erfolgreiche Runs, da hab ich nur mal nebenbei (nach 10-15 kills) in die Gruppe geschmissen ob mir zufällig jemand sagen kann wie meine DPS sind- nur um mal eine Zahl zu haben wie ich liege (ich hatte noch ka von irgendwelchen Parsern, vor allem selbst keinen zur Verfügung). Es kamen 2 antworten, "Wen interessiert das?" und vom Gruppenleiter kam nach dem run "ich kann's dir sagen, du stehst ganz weit unten!!!".. wtf? Die beiden die geantwortet haben waren von der selben Gilde und haben dann die Gruppe verlassen, und ich dachte mir war es jetzt nur wegen der Frage? War doch eigentlich nix schlimmes xD

In der Gilde mittlerweile ist es auch immernoch verschieden, gibt immernoch einige die garkeine Zahl wissen wollen wenn das thema hin und wieder mal aufkommt. Sind aber auch die Spieler die meist nur just4fun spielen / gelegentlich on sind, manche antworten wenn das Thema Puppe oder DPS aufkommt, sind auch "vielleicht irgendwann mal" und "lieber nicht xD".. aber ok man muss es ja akzeptieren, vielleicht haben sie einfach angst danach schlecht dazustehen, oder möchten es garnicht wissen weil es ihnen eventuell den Spaß am Spiel nimmt.
Andere wirklich gute "Profis" dagegen gehen aus meinem Kreis offen damit um, aber das sind auch wirklich die die wissen "das sie es können" -mal so ausgedrückt ^^


Kann mir vorstellen das von einigen Sprüche kommen werden, spieler auch getrollt werden wenn die Zahl offen für alle liegen würde, zumindest in Random-Inis. Bei manchen Leuten denen man random begegnet wäre das durchaus denkbar.
Vielleicht würden die Spieler in der Gruppensuche auch irgendwann nichtmehr nach gegenstandsstufe suchen, sondern einfach mindest DPS verlangen xD Spieler die diese (1400 DPS+ only or kick!!!) nicht bringen werden erst garnicht reingelassen, geschweige denn eine Chance gegeben.

Vielleicht daher wirklich nur ein Parser der einem selbst die Zahl anzeigt, jedoch andere Spieler verbirgt?^^
Ich würde den ingame Parser zwar schon begrüßen, auch das man ruhig alles sieht. Aber können alle Spieler wirklich damit umgehen? xD
Auf der anderen Seite wäre es vielleicht für die "kein bock"Random-Typen mal ein Ansporn sich wirklich mal Mühe zu geben (vielleicht um nicht schlecht dazustehen, da es ja nun jeder sieht)
Als wir damals mal einige Runs in A1S geübt hatten (als 210 noch max war) war dann auch jemand dabei der für uns erstmals die DPS im Chat offen gelegt hat, und dann kam die Überaschung "oh doch so viel? " und die Stimmung der Gruppe war gleich angehoben weil jeder wusste er bringt sogar viel mehr als gedacht ^^ da war es dann jedenfalls wieder positiv zu wissen wie es ist^^

[Robhen]

vom Gruppenleiter kam nach dem run "ich kann's dir sagen, du stehst ganz weit unten!!!".. wtf?

Das ist ungefähr so eine Aussage wie wenn man Mittags fragt wie das Wetter ist und man als Antwort bekommt "Es ist hell".
Sorry diese Aussage ist genau der Grund wieso man einen Ingame Parser braucht, denn erzählen können dir die PCler eben alles.
Es hat jetzt jemand eine Aussage in den Raum geworfen, die dich zum grübeln bringt. Nur weißt du eigentlich gar nichts, denn du hast weder Werte noch Vergleichswerte, noch eine Möglichkeit die Aussage des Herren zu überprüfen.
Mit anderen Worten, du bist der Noob der Gruppe weil der Gruppenleiter es einfach so bestimmt hat.

Was ist daran rumtrollen, jeder soll spielen was er mag, besonders wenn man damit genug Leistung rausholt für die Begegnung.

Sorry Chocolo, aber wer rumtrollt holt genau 0% Leistung aus sich raus, sonst würde er ja nicht trollen
Und ich habe keinen Bock mehr Leute in ihrer Faulheit zu unterstützen. Denn ich bekomm nichts dafür den Damen und Herren ihre Arbeit zu machen.

Es geht beim Parser im Vergleich mit anderen eigentlich nur darum zu sehen wo man steht. Sind andere besser, macht man selber was falsch und muss überlegen wie man mehr herausholt.

Sorry aber ich werde als Dragoon immer schlechter sein als ein guter BLM oder auch ein guter SMN Denn soviel Schaden wie die beiden bringen, wird der Dragoon nicht erreichen.
Und nein, es geht nicht darum einen virtuellen Sch....vergleich zu machen.

Ein Ingame-Parser soll DIR die Möglichkeit geben sich zu verbessern, indem du anhand deiner Werte sehen kannst wo du stehst und wo es hingeht wenn du was veränderst.
Raiden sei mir mal kurz ausgeschlossen

Auch ich will sehen ob es sich lohnt z.B. seine Rotation umzustellen. Das kann ich aber derzeit nicht sehen. Ein Parser kann mir helfen hier Unterschiede zu erkennen.

Was die anderen für DPS in einem Inhalt machen, dazu brauch ich keinen Parser, einen Troll seh ich auch so.

[Arg0n]

ppe weil der Gruppenleiter es einfach so bestimmt hat.

Hä?? Das kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Wieso soll er der Noob sein?
Irgendwer steht immer zu unterst im DPS, das heisst aber nie und nimmer dass es schlecht ist. oO

Ihr habt hier wieder eine ganz komische Diskussion...

Für Raids wird wohl ACT weiterhin der Mainparser bleiben.
Aber z.B. für PS4 Spieler wäre ein Parser für DPS/HPS schon was feines...
Man kann z.B. auch so einrichten, dass nur der eigene DPS angezeigt wird, und vielleicht was aktuell der Beste in der Gruppe ist. (ohne Namen, oder mit, mir egal).
Hauptsache die Spieler haben noch einen Referenzwert.

[Izularia]

Jep, einfach ein offizieller Wert wäre ganz schick und eine Hilfe. Muss ja nichts so unglaublich aufwändiges sein, aber einfach, dass man sich selber einschätzen kann.

[Robhen]

Hä?? Das kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Wieso soll er der Noob sein?
Irgendwer steht immer zu unterst im DPS, das heisst aber nie und nimmer dass es schlecht ist. oO

Aber das ist das was ich aus Hurricanes Aussage herauslese. Es wurde nur gesagt "Du stehst ganz weit unten" und Entschuldigung, das ist keine wirkliche Aussage
Ich kann mir jetzt sagen "Toll trotz 8k Schaden letzter, ist ok" oder ich kann mir sagen "Boah bin ich schlecht"

Und genau deswegen brauchen wir ja das Teil, damit man nicht mehr auf solche sinnfreien Aussagen angewiesen ist.

[Hurricane]

Das ist ungefähr so eine Aussage wie wenn man Mittags fragt wie das Wetter ist und man als Antwort bekommt "Es ist hell".
Sorry diese Aussage ist genau der Grund wieso man einen Ingame Parser braucht, denn erzählen können dir die PCler eben alles.
Es hat jetzt jemand eine Aussage in den Raum geworfen, die dich zum grübeln bringt.

Ja da hast du vollkommen recht, mittlerweile hat es sich als eher das Gegenteil bewiesen. Der Typ hat einfach nur mist erzählt um es mal so zu sagen, kenne keinen anderen Ex so in und auswendig wie Ravana Ex und ich weiss was ich dort mit meinem Dragoon bringe xD bzw läuft jetzt eigentlich immer ein Parser nebenbei mit, fast egal welcher Inhalt. Es war halt einfach nur ein Spruch der in den Raum geworfen wurde.

[Blackoutz]

Hey Hurricane,

ganz ehrlich, solche antworten hast du immer mal wieder. Manchmal ist nicht mal ein Parser an und du wirst einfach getrollt. Und stell dir mal vor du wärst wirklich der letzte der DD's.
Wäre das schlimm? Kannst du nicht beurteilen. Vielleicht wart ihr dann alle nur 50 DPS auseinander. Weiß man eben nicht.

Natürlich gehen die Leute die es "können" offener mit den Zahlen um. Warum auch nicht. Wer es kann, darf auch mal was angeben.
Es wird kaum einer hingehen und sagen "Hey geil, ich hab mal wieder die 400 DPS gebracht".

Und natürlich wird es die 1400+ DPS only Gruppen geben, so wie es die "Only GS 240" gibt und "1fail, 1kick".
Na und? So ist das eben. Und ist auch nichts schlimmes. Entweder lässt man sich drauf ein oder man lässt es

Auch wird es Sprüche geben. Aber die gibt es jetzt schon.
Ganz ehrlich, ich hab auch schon über Leute gelacht. Manchmal kann man auch nicht anders...
Ich hab damals einen Kill-Help-KK gehabt, da waren Leute bei, wo ich in T5 als Barde (SCoB-Zeit!) die 3 anderen DD's (DRG, DRG, BLM) zusammen übertroffen hab.
Oder sogar als Pala MT in Stance weit über den DD's war... ja was willste da machen außer lachen.
Dann drückste nen Spruch im TS zu deinen Mates oder sagst im Chat das derjenige mal nach ner Rota gucken soll oder oder oder...