[Abstimmung] Ingame-Parser: Segen oder Fluch?

[Caitlyn]

Und wer ACT benutzt, um sich Custom Progress Bars/Timers zu erstellen, ist in meinen Augen ein Cheater, nichts weiter.

Sprach derjenige, der noch nicht mal Thordan Ex down und von ACT keine Ahnung hat. Oder was qualifiziert dich zum Parser-Experten?
Nur mal so nebenbei, ACT wird nicht wegen Boss-Mods verwendet, sondern dem Parsen von verschiedenen Werten (DPS, HPS, Overheals, Crits, etc). Aber bleib du einfach bei deiner Steinpuppe und deinem Irrglaube.

[Zethis]

Ich habe gegen einen Ingame-Parser gestimmt.
Aufgrund Zeichenbeschränkung halte ich mich daher hier kurz...

Nach meiner persönlichen Meinung ist ein Parser (ebenso wie andere Hilfsmittel) nicht nötig um Content zu schaffen. Das Spiel kann man mit den Mitteln die das Spiel zur Verfügung stellt erlernen, das gilt auch für die Spielweise seiner Klasse.

Wer unbedingt solche Tools verwenden will und sich somit Vorteile erschleicht (kurz: cheaten), soll dies ruhig tun, jedoch sollte das Risiko erwischt zu werden weiter bestehen und die Nutzung weiterhin völlig zurecht geahndet werden.

Sollte es einen Ingame-Parser von offizieller Seite geben wird das, wie so oft nicht nur der eigenen Verbesserung dienen, sondern auch als Grund dienen um andere Spieler schlecht zu machen, weil sie in diesem Spiel nicht die nötige Leistung erbringen. Wie absurd die Kombination Spiel und Leistung ist muss ich hoffentlich nicht erklären.

[KarstenS]

Nach meiner persönlichen Meinung ist ein Parser nicht nötig um Content zu schaffen.

Nichts gegen dich im Einzelnen. Jedoch würde ich es begrüßen, wenn man zunächst einmal auch die anspruchsvollen Inhalte gemacht hat, bevor man solche Aussagen trifft. V9orher kann man so eine Einschätzung überhaupt nicht abgeben.

[Zethis]

Nichts gegen dich im Einzelnen. Jedoch würde ich es begrüßen, wenn man zunächst einmal auch die anspruchsvollen Inhalte gemacht hat, bevor man solche Aussagen trifft. V9orher kann man so eine Einschätzung überhaupt nicht abgeben.

Muss man das? Der Content wurde sicherlich so gestaltet, dass dieser ohne die Nutzung illegaler Tools schaffbar ist, sonst hätte man dem Spieler bereits einen Ingame-Parser zur Verfügung gestellt. Es kann nicht im Sinne von SE bzw. des Erfinders sein, Spieler dazu zu verleiten die AGB zu brechen. Das wäre höchst unlogisch.

@Arg0n: Und dennoch nehme ich mir das Recht heraus mich gegen einen Parser auszusprechen

Aber ich sehe ein, dass es sinnlos ist zu diskutieren, wenn der Meinung und den Bedenken von Jemandem kein Wert beigemessen wird, nur weil dieser im Content nicht weit genug fortgeschritten ist und ihm daher die Fähigkeit abgesprochen wird die Situation korrekt zu beurteilen.

[Amayalee]

Der Parser ist nicht illegal. Es gibt seitens SE kein konkretes Verbot gegenüber der Nutzung von externen Parser-Tools.
Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege!

[inimicus]

Nach meiner persönlichen Meinung ist ein Parser (ebenso wie andere Hilfsmittel) nicht nötig um Content zu schaffen. Das Spiel kann man mit den Mitteln die das Spiel zur Verfügung stellt erlernen, das gilt auch für die Spielweise seiner Klasse.

Viel Spaß in Gordias zu 3.0.

Muss man das?

Ja.

Der Parser ist nicht illegal. Es gibt seitens SE kein konkretes Verbot gegenüber der Nutzung von externen Parser-Tools.
Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege!

2.5 Data Mining.
You may not intercept, mine or otherwise collect information from the Game using unauthorised third party software.

Und, je nach dem wie SE das sehen möchte auch

2.1 Cheating and Botting.
You may not create or use any cheats, bots, automation software, hacks, mods or any other unauthorised software designed to modify the Game and gameplay. In addition, you may not take advantage of game system bugs and exploits during gameplay.

[Caitlyn]

2.1 Cheating and Botting.
You may not create or use any cheats, bots, automation software, hacks, mods or any other unauthorised software designed to modify the Game and gameplay. In addition, you may not take advantage of game system bugs and exploits during gameplay.

Ein Parser modifiziert das Spiel nicht und fällt daher auch nicht unter Exploits oder Hacks. Wenn dem so wäre (also dass eine Parser-Nutzung illegal wäre) würde es kaum mehr Spieler in FFXIV geben, angefangen von den World-First-Gilden ; )

Ich weiß sehr wohl wie man ACT verwendet und wofür es alles verwendet wird und hey, wenn ihr alle herablassend reden wollt, dann viel Spaß noch, beim digitalen Schwanzvergleich. ... Ich bin raus aus dieser Diskussion und bei meiner Steinpuppe, DPS berechnen. Vielleicht entdecke ich sogar das Feuer!?

Viel Glück. Vielleicht entdeckst du auch, wie man richtig argumentiert. Vielleicht bringt es dir auch die Steinpuppe bei ; )

Nach meiner persönlichen Meinung ist ein Parser (ebenso wie andere Hilfsmittel) nicht nötig um Content zu schaffen.

Und wenn du mir jetzt noch sagst, woher du deine Erfahrung nimmst, die deine Meinung bekräftigt, wäre das schön. Für den Content, den du bisher gesehen hast, braucht es bestimmt keinen Parser. Doch für den wahren Endcontent ist es durchaus nützlich.

[Amayalee]

Viel Spaß in Gordias zu 3.0.

Ja.

2.5 Data Mining.
You may not intercept, mine or otherwise collect information from the Game using unauthorised third party software.

Und, je nach dem wie SE das sehen möchte auch

2.1 Cheating and Botting.
You may not create or use any cheats, bots, automation software, hacks, mods or any other unauthorised software designed to modify the Game and gameplay. In addition, you may not take advantage of game system bugs and exploits during gameplay.

Hmmm ... ok ... danke für die Information. :3

[Sorley]

2.5 Data Mining.
Sie dürfen aus dem Spiel keine Informationen mithilfe unautorisierter Fremdsoftware abfangen, extrahieren oder auf andere Weise erfassen.

ACT fällt darunter, Das Programm extrahiert aus den gesendeten und Empfangenen Datenpaketen die Kampfdaten. FF14 legt lokal keine CombatLogs an. Zumindest habe ich bisher noch nicht herausfinden können wie und wo sie gespeichert werden, Jede Suche über Google führte zu ACT-Plugin und das liest die
Netzwerkdaten aus.

Quelle: FINAL FANTASY® XIV: Nutzungsvereinbarung

Toter DD macht keine DPS und mit dem Parser kann man sein Fehlverhalten nachweisen und belehren. Dafür ist ACT da um die Gruppe zu verbessern.

Wenn du dafür einen Parser brauchst, na dann gute Nacht.

[KarstenS]

Endlich wieder einen Post frei. Auf diesen Punkt möchte ich noch mal eingehen, weil er inhaltlich falsch ist.

FF14 legt lokal keine CombatLogs an.

Doch. Tut es. Finden kannst du sie unter:

C:\Users\<Benutzer>\Documents\My Games\FINAL FANTASY XIV - A Realm Reborn\FFXIV_CHR<individuelle_Nummer>\log

Die Bezeichnung "Parser" für ACT ist grundsätzlich völlig korrekt. Es ist in der Lage die CombatLogs auszuwerten. Das war früher auch die generelle Arbeitsweise. Kann man heute auch noch so konfigurieren (in dem Fall muss man auch den entsprechenden Pfad zu den FF14 Logs konfigurieren). Hätte man mit viel Langeweile auch in Excel mit Makros machen können.

Die anderen Optionen sind erst später dazu gekommen. Vornehmlich um ein paar fehlende Daten zu bekommen, wie die kummulierten HoT und DoT Ticks und die korrekte Zuordnung von Familiaren, was beides mit dem CombatLog nicht geht, weil die Informationen dort schlicht fehlen.

Zu Gordios und Midas Savage: Man muss die Kämpfe gekannt haben, als diese noch aktuell waren, um zu wissen, wie hart die Anforderungen gewesen sind. Bis auf A4S kenne ich alle Kämpfe im "Relevanten" Zeitraum aus eigener Erfahrung. Es würde mich mehr als nur überraschen, wenn da auch nur eine einzige von den wenigen Gruppen, die das überhaupt geschafft haben, kein ACT am Start hatte.

Ein paar Stichpunkte:

• Die Clearraten beider Raids sind nicht ohne Grund bei deutlich unter 1% geblieben.
• mir wäre keine Gruppe bekannt, die A4S im Zeitraum als dieses Tier aktuell war, ohne das Ausnutzen eines Designfehlers einer bestimmten Mechanik geschafft hat (bei korrekter Handhabung war der Schadensverlust zu groß) - Es wurde später wohl auch eingestanden, dass die Zeit gefehlt hat diesen Kampf unter Realbedingungen zu testen
• Zu Zeiten von Gordios haben die Entwickler erkannt, dass zu viele Gruppen Probleme haben genug Schaden im Raid zu machen und haben mit Thordan Ex und den dort für damalige Verhältnisse gedroppten BiS Waffen versucht, den Raidgruppen unter die Arme zu greifen (Raider als Zielgruppe waren auch der Grund, warum Thordan deutlich schwieriger Designed wurde als die anderen Primae)
• da das alles nichts geholfen hat, haben sie entschieden Midas Savage mehr auf Mechaniken als auf Schaden zu balancen
• dennoch blieben in Midas Savage die Clearraten hinter den Erwartungen zurück, was nach Aussage von offizieller Seite erneut hauptsächlich am fehlenden Schaden der Gruppen gelegen hat
• nach tiefgehenden Analysen sind sie zu der Erkenntnis gelangt, dass die Spieler besondere Schwierigkeiten haben, die mit Heavensward erweiterten Rotationen an den Kampfverlauf sinnvoll anzupassen. Aus diesem Grund wollen sie die Klassen wieder "vereinfachen". Da sie dies jedoch erst mit der kommenden Erweiterung machen können, haben sie "als Ausgleich" den Schöpfer Savage sehr viel einfacher gemacht, als seine Vorgänger.

Und wie bereits geschrieben: Die ganzen Guides zur optimalen Spielweise der Klassen würde es ohne ACT nicht geben. Die Spieler, welche diese Guides schreiben, stehen wochenlang an Trainingspuppen rum und optimieren so lange, bis sie die beste Rotation gefunden haben. Ohne konkrete Messungen, wüssten sie nicht, wann dieser Punkt erreicht ist.

Auch die "Stat Weights" wäre ohne konkrete Messungen eine unbekannte Größe.