[Abstimmung] Ingame-Parser: Segen oder Fluch?

[Campi]

Ein guter Spieler fährt eben auch schon guten Schaden, während er noch lernt.

So sehe ich das auch.
Nicht umsonst gibt es so große Unterschiede im Progress bei den Gruppen.
Das muss beides Hand in Hand gehen. Die Rota sollte eig auswendig sitzen, das drücken bei mir zumindest die Finger automatisch.

[Blackoutz]

Kann mich da Gordon und Campi nur anschließen.
Deine Klasse solltest du ja schon vor dem Kampf beherrschen, also sollte ein "Grundschaden" vorhanden sein. Klar ist der evtl nicht so hoch wie an der Puppe, aber so viel niedriger kann er auch nicht sein.
Dann kommen die Mechaniken. Du ziehst ne wütende und der Boss verschwindet nach 10 Sekunden. Blöd. Weißt du beim nächsten Mal besser.

Wer lebt und keinen Schaden macht bringt dir eben nichts. Da kann er auch in der Ecke sitzen und mit seinen Füßen spielen.
Klar. Wer viel Schaden macht und stirbt bringt auch nicht immer was. Aber war auch schon in Fights tot, wo ich danach trotzdem noch DPS #1 war.
Dann lieber mal so, als jede Mechanik zu können und weniger DPS als der Mainheal zu fahren

[KarstenS]

Ich finde ohnehin, dass das Wissen der Mechaniken (gerade in Raids) oft viel wichtiger ist als DPS.

Es kommt darauf an. In 4 Man Inis und den 24ern ist es meist egal, wie ein Einzelner sich so anstellt.

Bis zu einem gewissen Grad in den Story Prüfungen, im Story Alexander, einige Ebenen von Palaste der Toten <101 und dann natürlich besonders in den Ex Primae und der epischen Version von Alexander sieht die Welt ein wenig anders aus.

Nicht das die Mechaniken hier nicht wichtig wären. Die Klasse anständig zu spielen wird jedoch zunehmend wichtiger, bis hin zu einer gleichwertigen Wichtigkeit.

Da kann man die Mechaniken noch so gut spielen. Diese Gegner wird man nicht besiegen, wenn der Schaden zu niedrig ist.

"Alter, ... du machst ja so überhaupt keinen Schaden als Ninja ... wie hast du es da bis 60 geschafft??"

Von der Ausdrucksweise kann man halten was man will. Nett ist es nicht. Da geb ich dir recht. In einem Onlinespiel muss man da einfach drüber stehen, sonst regt man sich nur noch auf.

Wichtiger wäre zumindest zu versuchen die Essenz des Inhaltes daraus zu ziehen. Auch wenn dieser Satz nicht besonders nett formuliert ist, so ist es doch sehr wahrscheinlich, dass der Inhalt objektiv betrachtet darlegt, dass die spielerische Qualität sehr weit unter den Durchschnitt liegt.

Nun kommt es darauf an, welche Inhalte diese Person spielt. Bei der ersten oben aufgeführten Kategorie dauert der Abschluss des Inhaltes üblicherweise einfach nur länger.

Bei der zweiten Kategorie wird der Spieler mit zunehmendem Schwierigkeitsgrad des Inhaltes den anderen Spielern eine Last, weil sie dessen fehlende Fähigkeiten ausgleichen müssen (Durchziehen) bis hin zum Scheitern des Inhaltes. Das muss man auch mal ganz klar sagen: Der eine hat nicht mehr Rechte als die Anderen.

An diesem Punkt stelle ich dir die Frage, welches Verhalten schlimmer ist:

Der, der den anderen, wenn auch nicht besonders Freundlich, auf offensichtliche Mängel hinweist?

Oder der, der die Zeit der anderen Spieler verschwendet, weil der Inhalt wegen seinem mangelnden Spielverständnis nicht erfolgreich abgeschlossen werden kann?

Hmm .. okay .. ich komme von dem "Mechaniken-vor-DPS-Gequatsche" weg, wenn ihr von dem GUTE-Spieler-machen-Mechaniken-UND-DPS-Gequatsche wegkommt.
Man muss sich einfach mal an den Gedanken gewöhnen, dass es eben auch Spieler gibt, die nicht an eure Vorstellung von DPS kommen. Aber auch die haben ein Recht das Spiel zocken zu dürfen.

Diese Spieler sollten jedoch auch ein einsehen haben, dass sie sich von bestimmten Spielinhalten fernhalten sollen, weil diese eben ein gewisses Maß an Fähigkeiten erfordern. Ncht umsonst sind diese Inhalte "optional".

[Sorley]

Ich denke mal das ein gewisses Klassenverständnis bei der "Mechanik-vor-DPS" Seite einfach vorrausgesetzt wird. Das ist auch Teil der Mechanik.
Ich habe jetzt ca 16 Jahre Erfahrung mit MMO und bisher haben sich Parser im Endeffekt immer nur negative Auswirkungen. Im Normalfall hat es einfach nur zu einer Art "DPS-Egoismus" geführt, Klassen wurden gekickt weil sie zu "wenig" DPS bringen und Mechaniken wie die Totems im Nimmerreich wurden ignoriert. Solange man die Dinger durch die Gegend trägt macht man keinen Schaden, also wird das den anderen überlassen. Wenn es dann einer macht wird er am Ende noch angepflaumt weil seine DPS zu niedrig sind.

Parser sind nützlich aber solange das Risiko besteht, daß es eben so ähnlich abläuft bin ich gegen einen Ingame-Parser. Den Parser später wieder zu entfernen, weil es eben doch Scheiße läuft wird nicht ohne Ärger mit den Spielern ablaufen. Am Ende werden dann die bestehenden Bosse soweit generft das die "Mechaniken" nur noch aus DPS Check und AoE's besteht.

[Campi]

Ich denke mal das ein gewisses Klassenverständnis bei der "Mechanik-vor-DPS" Seite einfach vorrausgesetzt wird. Das ist auch Teil der Mechanik.

Solche Aussagen kommen aber eher von Leuten, die nicht so viel DPS machen. Vll noch im annehmbaren Bereich, aber von gut dann doch meist eher noch weit entfernt.
Lerne ich einen neuen Inhalt, versuche ich von Anfang an guten Schaden zu machen.
Seine Rota muss man einfach beherrschen, wenn man Savage raiden will, und kann man das, macht man automatisch guten Schaden.
Das unterscheidet halt gute Gruppen von diesen "semi-progress" or what ever Gruppen

Im Normalfall hat es einfach nur zu einer Art "DPS-Egoismus" geführt, Klassen wurden gekickt weil sie zu "wenig" DPS bringen

Das kann hier schonmal nicht passieren, da alle Klassen guten Schaden machen können.
Also liegt es da dann rein am Spieler
Macht man die Mechaniken wie in Nimmerreich wirst du trotzdem nicht gekickt.
Wie schon so oft gesagt, der Schaden kann sehr gut sein, trotz Beachtung der Mechaniken

Ich denke mal das ein gewisses Klassenverständnis bei der "Mechanik-vor-DPS" Seite einfach vorrausgesetzt wird. Das ist auch Teil der Mechanik.

Solche Aussagen kommen aber eher von Leuten, die nicht so viel DPS machen. Vll noch im annehmbaren Bereich, aber von gut dann doch meist eher noch weit entfernt.
Lerne ich einen neuen Inhalt, versuche ich von Anfang an guten Schaden zu machen.
Seine Rota muss man einfach beherrschen, wenn man Savage raiden will, und kann man das, macht man automatisch guten Schaden.
Das unterscheidet halt gute Gruppen von diesen "semi-progress" or what ever Gruppen

Im Normalfall hat es einfach nur zu einer Art "DPS-Egoismus" geführt, Klassen wurden gekickt weil sie zu "wenig" DPS bringen

Das kann hier schonmal nicht passieren, da alle Klassen guten Schaden machen können.
Also liegt es da dann rein am Spieler


Es gehört einfach für den Beginn mal ein persönlicher Parser eingeführt.
Da kann man sehen wie die Leute darauf reagieren und was sie daraus machen.
Dann fällt auch der Punkt mit dem flamen weg, weil es nicht möglich ist.
Sind da immernoch Leute dagegen, wollen sie einfach nicht sehen, wie schlimm ihre Zahlen eig wirklich sind.

[Arg0n]

Ich habe jetzt ca 16 Jahre Erfahrung mit MMO und bisher haben sich Parser im Endeffekt immer nur negative Auswirkungen. Im Normalfall hat es einfach nur zu einer Art "DPS-Egoismus" geführt, Klassen wurden gekickt weil sie zu "wenig" DPS bringen und Mechaniken wie die Totems im Nimmerreich wurden ignoriert. .

Es geht in erster Linie darum einen Parser einzuführen, bei dem vorallem die eigenen DPS angezeigt werden.
Insbesondere Playstation 4 Spieler haben aktuell keine Möglichkeit sich zu messen. Und wenigstens das sollte möglich sein, oder?
Man könnte ja als Option noch anzeigen lassen, dass der Raid-DPS angezeigt wird. Oder die vom Platz 1, damit man einen Vergleichswert hat.

[Oberfussmeister]

Ich habe vor kurzem wieder angefangen zu raiden mit einer Just-for-fun-Gruppe innerhalb der FG.
Unsere FG beherbergt auch gerade so genügend Leute das wir eine Gruppe zusammenkriegen aber da ist man dann auch nicht wählerisch, soll ja auch in erster Linie was sein was man halt mal als FG zusammen macht.
Es waren auch 2 Leute dabei, die noch nie geraidet haben und auch noch nicht so lange in Eorzea unterwegs sind.
Ich hab also angefangen die Gruppe zusammen zu stellen, Wissenslücken bei den Anfängern zu schließen, Rotationen erläutert, DPS-Anforderungen besprochen und natürlich auch den vorhandenen DPS gemessen.
Der war aber leider noch nicht ausreichend.
Nachdem sich eine Weile mit Rotationen etc. beschäftigt wurde stieg auch der DPS und es war dann auch genug um zumindest die Puppe zu legen.
Als wir dann anfingen wurde aber deutlich, dass es etwas ganz anderes ist den erforderlichen DPS im Inhalt zu bringen und die beiden waren logischerweise mit ihrem DPS nicht zufrieden.
Das hat sie aber angespornt und sie haben sich verbessert und nach ein paar Wochen haben wir jetzt zumindest AS10 down auch wenn wir noch viel Luft nach oben haben

Der Grund warum ich das alles erzähle ist der, dass das alles ohne Parser nicht möglich gewesen wäre. Die Leute hätten nicht gewusst wo sie stehen, wie es aussieht wenn man im Inhalt ist und unser kleines FG-Event hätte ein frühes Ende genommen.

[Gordon_Wolff]

Im Kern ja soweit einverstanden. Aber kommt mal von dem Mechaniken-vor-DPS-Gequatsche weg. Gute Spieler machen Mechaniken UND dps!