定食

[Nekohebi]

すでにご自分で
新規コンテンツとしてランダム性を重視したバトルコンテンツが欲しい
というスレを立てていらっしゃるのにここで同じ話を続けるのですかね？
語ってることも大差ないですし、ご自分のスレに戻られたらどうでしょうか。

他人からの投稿が無いのに、こちらが一方的に意見を投稿し続ける事はたしか禁止されてます

定食に飽きた　という声に対して、自分がここで言っている事も、自分が立てたスレも、非常に関係のある内容です
無関係のスレ違いな内容を投稿しているわけではありませんから、このスレで言いたいと思った事は、このスレで投稿します

[shienkamituki]

他人からの投稿が無いのに、こちらが一方的に意見を投稿し続ける事はたしか禁止されてます

定食に飽きた　という声に対して、自分がここで言っている事も、自分が立てたスレも、非常に関係のある内容です
無関係のスレ違いな内容を投稿しているわけではありませんから、このスレで言いたいと思った事は、このスレで投稿します

そんな禁止あったっけ？(´・ω・｀)
あるなら情報提供おなしゃす、出せないなら自身が立てたスレでどぞ。

ランダムギミックなんてコンボゲーバフ維持が主なゲームなのにそれすら出来なくなるなら別にタイムライン式でもいいですよ。
ストレスしかなんないもん。

[Nekohebi]

そんな禁止あったっけ？(´・ω・｀)
あるなら情報提供おなしゃす、出せないなら自身が立てたスレでどぞ。

ランダムギミックなんてコンボゲーバフ維持が主なゲームなのにそれすら出来なくなるなら別にタイムライン式でもいいですよ。
ストレスしかなんないもん。

・スレッドを上げるだけを目的とした返信は控えましょう。

ていう文言あるんですけど、これって「スレを継続、維持させるためだけに、他者からの反応がないのに投稿するのは辞めましょう」って意味かなって思ってましたが
どうも違うっぽいですかね・・？

ただ、「今の定食問題に対する自分の意見」として投稿してますから、このスレで投稿する事に問題はないです

ちなみに、ランダムギミック　ではありません
「相手を倒す目的の技だけ」で敵を構成して、「どの攻撃をするかは基本的には敵自身で選ばせる」という事です

この仕様自体の是非等の話はたしかにスレ違いになるので、詳しくは説明しません
ただ、コンボゲーバフ維持はタイムライン式じゃないと出来ない事はありません

それなら、タイムラインを知らない状態では「コンボゲーバフ維持が出来てない事」になります

タイムラインを知れば、「より最適化できるだけ」です
知らない状態で戦っている時などはむしろ「タイムライン式じゃない敵と戦っている臨機応変さ」に近いです

定食などに対する「飽きる」という感覚はつまりは「慣れ」です
同じことしか起こらないから「飽きる」んです

自分にとってはそんな「飽きたもの」を周回させるゲームの方がストレスです＾＾；

[Nekohebi]

「今のFF14が受け入れられない」なら、おそらくその人はもう戻ってこないんじゃとは思いますが…。ゲームですから今のユーザーに不利益を与えてまで来るかわからないそのようなユーザーに変える無理してやるものではないと思いますし。

「おそらく戻ってこない」なんて言ってたら、もう復帰者は期待しないって事でずっと開発していく事になります
それが一番の不利益だと自分は思います

１４を辞めた人や、最初からやりたがらない人の中でよく目にする意見の一つとして「超覚えゲー的、マスゲーム的戦闘に対する不満」が有ります
その上でなお、今と同じ性質の遊びばかりを実装してても、「今の性質に不満があった人」はなかなか戻ってきてくれません

だからソーサーやDDや空島等といった新要素にも挑戦したはずです
でもそれらのほとんどは「成功している」とは言えないと思います


「後だしジャンケン」には成りません
「敵自身が決定する、後だしジャンケンになってないゲーム」をスクエニさんはもう沢山作ってますし、１１もその一つです

それに今の「敵の未来を知ってジャンケンするゲーム」が、CFと親和性の高い物だとは、自分は思いません
知ってる人と知らない人が混在したら「肩を並べて戦う事に、あるいは双方が楽しみつつ戦う事に支障をきたすから」です

タイムラインでは脚色出来ないコンテンツや遊びが１４自体にもう存在するのに、「タイムラインで脚色する方法」しか突き詰めない事も、やはり非常に不利益です

レベリングが終わってからが本番　という発想自体がそもそも勿体ないです
だったら主にレベリングやシナリオ過程で使う事が多かったフィールド等は、「本番」になったら要らなく成りませんか？



定食自体に飽きた　という意見に対して、「定食」の意味や有難みを訴えてもあまり効果は有りません
意味や有難みを理解した上で「でも飽きた」という事なのだから。

定食以外の部分を充実させたり、「定食の可能性の幅」を広げるしか無いと自分は思います

[haiiromikotte]

略

結局また11ガーなのですかね…。
新生14はそもそも最初からWoWクローンとして誕生したゲームであり、それがベースなのです。そしてそれは11とは別の基礎部分を持っていることを意味します。
まずはそこが基礎部分なのですから、そこは崩しちゃいけないとは思います。どんなコンテンツであれその上に建てられる追加コンテンツ群は特にです。（GSなどミニゲーム関連は除きます。あのようなものはあくまで息抜きなので）
　
空島に関して言えば、ルールが無用すぎたことと、ギャザクラ目的とバトル目的を区別せずマッチングさせちゃったことで失敗しただけです。そこを修正するのでそうなれば一定の成功は得られるのではないかとは思います
DDってそんな不成功とは聞かないのですが…。あるとしたら101層以下が固定オンリーなことくらいが一部で不満くらいでしょうか。
　
また、私は別に「今のタイムラインバトル」がCFと親和性の高低という話はしていません。それは話のすり替えですって…。
「後出しじゃんけん」が親和性が低く、「タイムラインバトルのほうがまだベターである」と考えているってことです。
　
定食がいやだや覚えゲーがいやだ、定食に飽きた、というのならそもそもWoWクローン型MMOを求めていない、もしくはWoWクローン型MMOに飽きたということでしょう。
いくら遊園地やテーマパークにするといっても、そのようなプレーヤーに向けてまで今いるプレーヤーに不利益を与える可能性があるコンテンツまで手を広げる必要があるとは思えません。
　
まぁ、ここまで書くと、単なる反対意見だけになってしまうので…
そういえば、プレーヤーがIDを作れる（カスタマイズ？）ようなコンテンツを入れるっていうような感じのことを以前のPLLで言ってた気がするけど、そこのとこの今の進捗はどうなの吉田(´・ω・｀)？

[ohkome]

敵の動きは決まっていても、プレイヤーの動きは決まってないですし、個人的にはCFでコンテンツに行くと毎回同じだな…って事、あんまりないと思うんですが。

エキスパートダンジョンに行かなくても今は週制限トークンも貯まりやすいですし、自分の利用できる時間と好みのコンテンツで貯める、で特にストレスはないですね。
短時間で稼げるエキルレは、一日のログイン時間が短い人にとっては最高率でしょうし、その部分は特にメスを入れる必要性はないように感じます。


どうあれ、私のように今の基盤はあまり変えてほしくない人もいます。

[Nekohebi]

敵の動きは決まっていても、プレイヤーの動きは決まってないですし、個人的にはCFでコンテンツに行くと毎回同じだな…って事、あんまりないと思うんですが。

エキスパートダンジョンに行かなくても今は週制限トークンも貯まりやすいですし、自分の利用できる時間と好みのコンテンツで貯める、で特にストレスはないですね。
短時間で稼げるエキルレは、一日のログイン時間が短い人にとっては最高率でしょうし、その部分は特にメスを入れる必要性はないように感じます。


どうあれ、私のように今の基盤はあまり変えてほしくない人もいます。

プレイヤー次第で変わる要素があるって事ですね
自分としては「ほぼその要素だけでしか変化が起こらない事」がかなり不満です

戦いなのだから「敵次第」「プレイヤー次第」その両方によって「展開や内容や結果が生まれる」のが自然です

一方だけで満足される方もいれば、それだけじゃ満足できない人もいるって事ですね

ただ何度も言ってますが「定食」自体を辞める必要は無いと思います
定食以外も充実させる事と、定食自体の幅や可能性を広げる事　を自分は提案しているつもりです

[moch]

プレイヤー次第で変わる要素があるって事ですね
自分としては「ほぼその要素だけでしか変化が起こらない事」がかなり不満です

戦いなのだから「敵次第」「プレイヤー次第」その両方によって「展開や内容や結果が生まれる」のが自然です

一方だけで満足される方もいれば、それだけじゃ満足できない人もいるって事ですね

ただ何度も言ってますが「定食」自体を辞める必要は無いと思います
定食以外も充実させる事と、定食自体の幅や可能性を広げる事　を自分は提案しているつもりです

ネコヘビさんの投稿は明らかにご自身が建てられたスレの方がマッチしていますよ。誰からも返信がなくなり壁に向かって話をしているような状況になろうとも、内容のある投稿なら良いと思います。禁止されているのは内容のない投稿でスレを更新することですよ。

今までいくつかのスレを脱線させていらっしゃいますので、適したスレにて主張された方が良いと思います。

[ohkome]

プレイヤー次第で変わる要素があるって事ですね
自分としては「ほぼその要素だけでしか変化が起こらない事」がかなり不満です

戦いなのだから「敵次第」「プレイヤー次第」その両方によって「展開や内容や結果が生まれる」のが自然です

一方だけで満足される方もいれば、それだけじゃ満足できない人もいるって事ですね

ただ何度も言ってますが「定食」自体を辞める必要は無いと思います
定食以外も充実させる事と、定食自体の幅や可能性を広げる事　を自分は提案しているつもりです

PvPなんかは、敵がプレイヤーですし、求めているコンテンツに近くなるかなとは思いますが…

自分はそんなにゲームを幅広くやってるわけではないので知らないだけかもしれませんが、大体のゲームってやり込む人はパターンを究明して最高率を模索してると思うんです。それで飽きたと言われると、なんだかなと…
自分が詩人と機工士を使っているからかもしれませんけど、特に法則がなくランダムにされるとストレスがたまります…

新コンテンツが欲しいという情熱はわかりますが、そのコンテンツの為に今以上にパッチの間にスパンが開いてしまうのはあまり好ましくないなと思います。

[pocky]

・スレッドを上げるだけを目的とした返信は控えましょう。

これ、2chにあるような「age」「あげ」のみの投稿はやめてねってことだと思います。
深読みしなくてもいいのではないでしょうか。