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    Suggestion : Changements dans le gameplay de l'Astromancien

    Bonjour, j'aimerai vous faire partager mes idées concernant une modification du système de cartes de l'Astromancien. Je l'avais posté sur le forum anglais mais il n'y a pas eu beaucoup de suivi. J'espère avoir plus de chance ici.


    Disque de la Destinée

    Premièrement, le gros changement concernerait l'utilisation de son plateau mobile, le Disque de la Destinée (nom que je lui ait donné) pour y poser ses cartes.

    Avec ça, on obtiendrait une nouvelle barre, un peu similaire à celle que l'on obtient avec les pets. Cependant, elle ne contiendrait que 5 emplacements qui se rempliraient à chaque fois que l'Astromancien piocherait une carte. Si tous les emplacements sont occupés, il ne sera plus possible de piocher des cartes.

    Pour utiliser une carte, il faut cliquer sur la carte. Pour utiliser Voie Royale ou Mélange, il faut cliquer sur le sort puis sur la carte désirée. Chaque carte utilisée sera retirée de l'emplacement sur lequel elle se trouvait (sauf exception). Chaque carte piochée est totalement aléatoire et il ne peut y avoir que 2 cartes d'un même type sur le Disque de la Destinée (histoire d'éviter les abus de la RNG).
    Au vu de sa capacité à se préparer avant les combats, l'Astromancien n'aura accès qu'à 2 emplacements de son disque avant l'initialisation du combat (cela est légèrement plus fort que ce qu'on a actuellement).

    Avec le Disque de la Destinée, l'aptitude Ajout devient inutile et du coup serait retirée des capacités de l'Astromancien.


    Cartes

    Maintenant, voici mes changements concernant les cartes.

    Nous savons tous que l'Épieu n'est pas très efficace pour diverses raisons.
    Voici le nouvel effet que je lui octroierais :

    Version 1 :
    - L'Épieu : Augmente le taux de coup critique de la cible de 10%.
    Durée : 20 sec


    Version 2 :
    - L'Épieu : Augmente le taux de coup critique de la cible de 6%.
    Durée : 15 sec


    De plus, j'ajouterai 2 nouvelles cartes accompagnées d'un nouvel effet Voie Royale :

    Version 1 :
    - La Fontaine : Octroie une récupération HP à la cible.
    Puissance : 100
    Durée : 18 sec


    Version 2 :
    - La Fontaine : Octroie une récupération HP à la cible en Thème Nocturne ou une protection en Thème Diurne :

    Thème Nocturne
    Puissance : 100
    Durée : 18 sec

    Thème Diurne
    Puissance : 250
    Durée : 30 sec


    Version 3 :
    - La Fontaine : Octroie une récupération HP à la cible suivit d'une protection à chaque instance d'HP récupéré. Les protections ne se cumulent pas.
    Puissance : 100
    Durée : 18 sec

    À chaque tick, le HoT devrait être de 1000 environ, la protection protégera les 1000 prochains dégâts. Une protection HoT viendra remplacer l'ancienne si elle lui est supérieure.



    - Le Miroir : Fait échanger le Thème de l'Astromancien.
    Diurne --> Nocturne ; Nocturne --> Diurne.



    À la place, les Thème Diurne et Thème Nocturne deviennent utilisable en combat et leur CD passe à 40 sec.


    - Le Sablier : Augmente de 80% la vitesse de rechargement des aptitudes de la cible.
    Durée : 25 sec


    Royal Road effect (La Fontaine et Le Sablier) : La prochaine carte utilisée restera sur le Disque de la Destinée.


    Nouvelles Capacités

    Comme Ajout est retirée, je la remplacerais par un sort faisant des dommages.

    Étoiles Filantes : L'Astromancien balance toutes les cartes de son Disque de la Destinée en ligne droite devant lui et fait des dommages de lumière.
    Puissance : 50 + 50 x nombre de cartes jetées (max 300).
    Ensuite, l'Astromancien pioche un nombre de cartes équivalent à la moitié du nombre de cartes jetées arrondie à l'unité supérieure.
    Temps de lancement : instantané
    Temps de recharge : 120 sec
    Portée : 25y
    Rayon : 3y

    Exemples :
    - 1 carte jetée, 1 carte piochée
    - 2 cartes jetée, 1 carte piochée
    - 3 cartes jetées, 2 cartes piochées
    - 4 cartes jetées, 2 cartes piochées
    - 5 cartes jetées, 3 cartes piochées


    J'ai décidé de retravailler Inconscient Collectif pour qu'il ait une correspondance avec le Thème utilisée comme suit :


    Version 1 :
    Inconscient Collectif : Vous créez une roue de la fortune autour de vous et cessez d'attaquer. Vous octroyez l'effet de plusieurs cartes, suivant la stance utilisée, pour tous les membres de l'équipe qui y entre et y reste. Ne peut être utilisée que sous les effets Thème Diurne ou Thème Nocturne. L'effet prend fin en utilisant une autre action ou en cas de déplacement. Quand la roue de la fortune disparaît, les effets disparaissent également.

    - Thème Diurne : Le Tronc, La Tour, L'Aiguière, La Fontaine
    - Thème Nocturne : La Balance, L'Épieu, La Flèche

    Durée : 15 sec
    Temps de lancement : instantané
    Temps de recharge : 180 sec
    Rayon : 10y



    Version 2 :
    Inconscient Collectif : Vous créez une roue de la fortune autour de vous et cessez d'attaquer. Vous octroyez l'effet de toute les cartes présentes sur le Disque de la Destinée à tous les membres de l'équipe qui y entre et y reste. La puissance de chaque effet est réduite de moitié. Ne peut être utilisée que sous les effets Thème Diurne ou Thème Nocturne. Il n'est pas possible d'utiliser tout autre action requérant les cartes tant que la roue de la fortune est active.

    Durée : 15 sec
    Temps de lancement : instantané
    Temps de recharge : 180 sec
    Rayon : 10y



    Quelles ont été mes raisons pour ces changements ?

    - L'Astromancien pourra mieux gérer les situations avec le Disque de la Destinée, et se démarquer plus des autres healers en raison du renforcement de son côté Support.
    - La possibilité de switcher de Thème permettra de faire face à n'importe quelle situation plus efficacement.
    - Avec Inconscient Collectif, on a enfin une aptitude qui a un bon impact sur le combat en fonction des cartes présentent sur le Disque, ce qui oblige à les gérer à la fois pour cette aptitude mais aussi pour Étoiles Filantes.
    - Étoile Filante apporte à la fois un ajout en DPS et un refresh au niveau des cartes. Elle fait une pierre de deux coups puisqu'elle permet de se débarrasser des cartes non désirables tout en apportant un apport en DPS. Ce dernier permettra de se rapprocher des deux autres healers mais l'Astromancien restera toujours en dernière place en terme de DPS.


    Imaginons que cela soit implémenté et que tout se déroule bien, je rendrai le gameplay des cartes plus fluide et rapide en retouchant Tirage et en lui ajoutant un Trait.

    - Tirage : l'Astromancien pioche une carte.
    Temps de recharge : 25 sec (contre 30 sec avant)
    Trait : 15% de piocher une carte additionnelle (sauf si les 5 emplacements sont pleins).


    Voilà, voilà, qu'est-ce que vous en pensez ?


    Édit : ajout d'une version 2 pour l'Épieu, La Fontaine et Inconscient Collectif.
    Édit 2 : ajout d'une version 3 pour La Fontaine ; Le Miroir remplacée par Le Sablier et modification du CD pour les deux Thèmes.
    (1)
    Last edited by Ceasaria; 08-11-2016 at 02:08 AM.

  2. #2
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    Bonjour, jouant AST depuis quelques semaines (passé en main AST dans mon static) je me permets de te donner mon avis, mais globalement j'aime beaucoup l'initiative !

    Quote Originally Posted by Ceasaria View Post

    Disque de la Destinée

    Premièrement, le gros changement concernerait l'utilisation de son plateau mobile, le Disque de la Destinée (nom que je lui ait donné) pour y poser ses cartes.
    Désolé mais là j'suis obligé de la faire...

    Bref l'idée est intéressante mais cela pourrait être TROP puissant à mes yeux, un bon AST pourra filer des buffs d'1 min à tout le monde... Donc à tester je dirais.

    Quote Originally Posted by Ceasaria View Post
    Pour utiliser une carte, il faut cliquer sur la carte. Pour utiliser Voie Royale ou Mélange, il faut cliquer sur le sort puis sur la carte désirée.
    Là j'ai poussé un cri, je ne supporte pas jouer au clic sur FFXIV (ce qui est surprenant car je jouais au clic sur GW2) et encore moins en tant que healer. Donc là faut essayer d'envisager deux possibilités, sinon on passerait trop de temps à gérer nos cartes je pense.

    Quote Originally Posted by Ceasaria View Post
    Maintenant, voici mes changements concernant les cartes.

    Nous savons tous que l'Épieu n'est pas très efficace pour diverses raisons.
    Voici le nouvel effet que je lui octroierais :

    - L'Épieu : Augmente le taux de coup critique de la cible de 10%.
    Durée : 20 sec.

    De plus, j'ajouterai 2 nouvelles cartes accompagnées d'un nouvel effet Voie Royale :

    - La Fontaine : Octroie une récupération HP à la cible.
    Puissance : 100.
    Durée : 18 sec.

    - Le Mirroir : Fait échanger le Thème de l'Astromancien.
    Diurne --> Nocturne ; Nocturne --> Diurne.

    Royal Road effect : La prochaine carte utilisée restera sur le Disque de la Destinée.
    Un grand OUI pour l'épieu, personnellement on a pas de dragoon dans le static et du crit de zone avec une voie royale ou simplement sur une personne serait très appréciable !
    Pour les deux autres, le concept est intéressant mais il faudra peut-être faire quelques ajustements, à tester aussi.

    Quote Originally Posted by Ceasaria View Post
    Nouvelles Capacités

    Étoiles Filantes : L'Astromancien balance toutes les cartes de son Disque de la Destinée en ligne droite devant lui et fait des dommages de lumière.
    Puissance : 50 + 50 x nombre de cartes jetées (max 300).
    Ensuite, l'Astromancien pioche un nombre de cartes équivalent à la moitié du nombre de cartes jetées arrondie à l'unité supérieure.
    Temps de lancement : instantané
    Temps de recharge : 120 sec
    Portée : 25y
    Rayon : 3y

    Exemples :
    - 1 carte jetée, 1 carte piochée
    - 2 cartes jetée, 1 carte piochée
    - 3 cartes jetées, 2 cartes piochées
    - 4 cartes jetées, 2 cartes piochées
    - 5 cartes jetées, 3 cartes piochées
    J'ai du mal à visualiser et/ou comprendre l'intérêt d'un tel si ce n’est un ajout de DPS a l'AST lié à ses cartes, c'bien ça ? Le concept est accrocheur mais je me prononce pas car j'arrive à bien visualiser la chose.

    Quote Originally Posted by Ceasaria View Post
    J'ai décidé de retravailler Inconscient Collectif pour qu'il ait une correspondance avec le Thème utilisée comme suit :

    Inconscient Collectif : Vous Créez une roue de la fortune autour de vous et cessez d'attaquer. Vous octroyez l'effet de plusieurs cartes, suivant la stance utilisée, pour tous les membres de l'équipe qui y entre et y reste. Ne peut être utilisée que sous les effets Thème Diurne ou Thème Nocturne. L'effet prend fin en utilisant une autre action ou en cas de déplacement. Quand la roue de la fortune disparaît, les effets disparaissent également.

    - Thème Diurne : Le Tronc, La Tour, L'Aiguière, La Fontaine
    - Thème Nocturne : La Balance, L'Épieu, La Flèche

    Durée : 15 sec
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    Plus personne ne jouera en diurne ou alors anticipera toujours des switch de stance avec un inconscient collectif, celui du nocturne est juste complètement pété surtout si ton épieu file du crit'. (Après ca m'arrange je joue en NOC )

    Quote Originally Posted by Ceasaria View Post
    Voilà, voilà, qu'est-ce que vous en pensez ?
    J'apprécie l'initiative et le creusage de tête derrière tes idées mais si, à mes yeux, quelques-unes pourraient être à revoir.
    En tout cas je suis d'accord sur le fait que l'AST mérite des petites changements !
    (1)

  3. #3
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    10% de critique sur un tirage pendant 20 secondes, c'est trop puissant.
    C'est l'équivalent du relachement intérieur qui est un CD de 60 secondes, et de la litanie combattante qui a un CD de 180s.

    Ce n'est pas très équilibré.
    Je suis pour l'ajout d'une carte critique, mais clairement pas 10%, il faut tout de même que cela reste équilibré.
    5% en monocible et 3% en aoe pendant 10secondes, ça me semble bien mieux.

    Pour la carte de regen, je suis également d'accord.
    Cela permettrait notamment à l'astromancien nocturne d'avoir une alternative, comme peut l'avoir l'érudit avec Eos et son murmure de l'aurore.

    De manière globale, je suis pour un système de carte qui ne se repose pas sur la RNG mais un deck défini. Et un cooldown sur les buffs, que l'on choisi d'appliquer en monocible, en aoe, ou avec le temps étendu.

    Cela permettrait de planifier de vraies stratégies stables avec les buffs de l'astro sans croiser les doigts pour avoir la bonne carte au bon moment.
    (1)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by KDSilver View Post
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    C'est globalement la volonté que j'ai vu derrière un tel post et j'en suis ravi. C'est vrai que cela demandera un temps d'adaptation mais l'AST ne sera plus un healer apparenté au WHM en Diurne et au SCH en Nocturne, mais aura clairement sa place de réel support dans un groupe.
    A l'heure actuelle je vois encore beaucoup de gens critiquer le manque d'efficacité d'un AST comparé aux deux autres healers et je trouve dommage, d'autant plus qu'un tel système sera plus avantageant pour les personnes s'investissement corps et âme dans le job. La différence entre un bon AST et un AST moyen, qui le joue pour le fun, sera déjà plus notable (même si elle l'est déjà pas mal)
    (1)

  5. #5
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    L'épieu serait trop trop puissant ainsi, je l'aime bien tel qu'il est actuellement
    Ok c'est pas simple car en général faiblement utilisé à part en self buff
    Épieu renforcé avant de lancer éther luminifere et oppoCeles... La perfection !)

    Ensutie fontaine et mirroir
    Non et non
    Une regen en plus inutile le diurne à l'aspect et le nocturne la roue de la fortune
    Le switch thème ? Jamais, ça serait trop aléatoire en soi et pas mal inutile au final

    Pour les nouveauté...
    J'aime l'idée de l'étoile filante en nouveau sort dps usant les cartes
    Mais je n'aime pas l'idée du plateau de carte... Je passe

    Pour l'inconscient collectif non clairement c'est une grosse perte
    Si les effet ne se maintiennent pas comme la roue de la fortune ça n'est pas intéressant
    Il faut bloquer l'astro 15 sec pour un mini buff groupe
    Quand l'astro lui meme offree un bon DPS solo (1000 à 1200 en full DPS) qui n'est pas compenser par 10% sur 4 dps et 2 tank

    ...

    En finalité j'aime beaucoup ces idées de changement mais attention
    Si l'erudit n'a pas trop peur
    Ce genre de boost va tuer les mage blanc, déjà qu'ils sont un peu en mauvaise posture...
    (1)

  6. #6
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    Oh que non, détrompe-toi, les mage blancs se portent bien et l'astro n'a pas encore de légitimité chez tout le monde.

    Encore beaucoup d'équipes sont pour le mage blanc et uniquement le mage blanc pour avoir du gros heals.

    Et finalement, même avec des ajustements des buffs de l'astro, le mage blanc ne craint rien.

    Simplement car il faut faire un choix : moins de puissance de heal, mais des buffs pour l'équipe, ou un gros burst heal.
    C'est comme choisir son melee dps entre un moine et un ninja.
    Le moine n'apporte que très peu à l'équipe alors que le ninja a le debuff tranchant, la trick attack, l'aiguillon etc...Et le moine a plus de dps qu'un ninja.

    Oui, je fais un rapprochement par rapport aux dps, car l'exemple est bon. Car une classe seule ne peut pas tout faire, sinon serait fumée.

    Le mage blanc a encore de beaux jours devant lui, et les compositions viendront selon ce que les gens aiment jouer/leur feeling dans leur compo.

    Il ne faut pas craindre de faire quelques bons ajustement à une classe en les métant systématiquement en concurrence.
    Qu'importe les choses, le mage blanc restera le heal pure avec le plus gros burst heal par excellence.
    (1)

  7. #7
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    Soyons honnêtes aussi... l'AST c'est fun... le WH c'est ch...
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    Je l'ai pensé un moment quand j'ai découvert l'ast. J'ai boudé le whm pendant un moment.
    Puis quand je suis revenu vers lui et ai découvert skill 60, je suis retombé sous le charme.

    Bon peut-être pas pour mega-terre.
    Mais mega-vent c'est bête, mais j'adore l'animation (qui est un peu similaire à holy, mais tournoyer le baton...je trouve ça classe).
    Assise et Tetragramme, les skills de la vie... je les aime. Le whm manquait de bon heals instant hors gcd (je parle pas de bénédiction parce que gros CD des famillesà ne pas utiliser n'importe comment)
    (0)

  9. #9
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    C'est marrant moi c'est assez l'inverse pour le mage blanc
    Le mage blanc n'a que 2 atouts
    Méga soin et la yolodiction (50% de sauver/tuer le tank)

    S'il est aussi "apprécié" c'est juste que 90% des joueurs sont tourné vers le passé (MBL/ERU de ARR) et surtout la plupart du temps ils oublient que l'AST a été rééquilibré.

    C'est vrai que j!aimé le mage blanc... Il a de belle animation... Mais c'est une pompe à mana ce truc
    Même en faisant de m'aoe à l'Extra glace pour économiser tu te fais oom rapidos...

    Tétragramme c'est mignon mais c'est juste une dignité qui se boost pas...
    Assize c'est ouf par contre... Je pleure tellement que l'équivalent astro ne soit que pvp

    Niveau burst heal... Vitesse lumière + synastrie
    On en parle ?

    ...

    De plus la yolodiction... Perso j'en abuse XD
    "Oh je dps... Le tank meurt... Flemme de switch heal... YOLOLOLOLODICTION !"
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  10. #10
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    Quote Originally Posted by KDSilver View Post
    Avis perso'
    Après c'est chacun ses goûts, j'ai pas du tout aimé le gameplay pour monter mon WHM 34 pour aller chercher la cuirasse, je sais qu'un jour je le monterais 60 pour le titre "grande maitresse de la magie" mais sinon l'AST me convient parfaitement. J'étais littéralement tombé sous le charme des animations lorsque SE avait leak les "job actions" de HW.
    L'animation de gravité :bave:
    Voir ma miqo'te flotter dans les airs pendant mon inconscient collectif :rebave:
    (0)

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