Als Heiler Schaden machen

[Grimmjow_Jaegerjaques]

Snip

Das heißt du benutzt auschließlich die Aggro-Kombo und Blitzlicht? Denn Königsklinge oder Ausweiden machen ja nur Schaden und erhöhen die Aggro nicht so gut wie die Halones Groll-Kombo...

Zu den Heilern, kennt ihr einen Kampf, in dem man in den ersten zehn Sekunden wirklich heilen muss? Nicht? Dann greift einfach mal am Anfang an :P

[Campi]

Campi ist wunderschön <3

Das heißt wohl eher, dass er sich mit der Spielmechanik überhaupt nicht auskennt
Aber in WoW war er mal ein ganz Großer :3

[Skaarganis]

snip

Du hast schon gemerkt, dass ich gerne provoziere? Und sorry, aber auf den Post von RamothElggur konnte ich einfach nicht anders antworten. Wenn ich schon lese, dass man in einem Spiel etwas muss, geht mir ganz gepflegt die Hutschnur.

Fakt ist, dass es einfach nicht zusammen passt, dass auf der einen Seite derart strikt in Tank, Heiler und DD unterschieden wird, in den Inhalten dann aber eher alles miteinander vermischt wird. So lange es dabei bei einem KANN bleibt, spricht nichts dagegen. Wenn aber ein MUSS daraus wird, sollte man SE dazu bringen, ihr eigenes Konzept zu überdenken....es gibt immerhin gewisse Erwartungshaltungen, wenn man bestimmte Unterscheidungen in einem MMO findet.

[Arg0n]

dass man in einem Spiel etwas muss

Du musst übrigens auch als DD kein Schaden machen, so wie gefühlt 90% der DF Spieler hier...
Warum dann als Heiler oder Tank versuchen?
Ist doch piep egal, die anderen 7 richten das schon

Ich war gestern übrigens endlich mal in a9s. Ist ja pisseinfach
Also ernsthaft, wenn da nicht ein Heiler mehr oder weniger durchgehend Damage macht, ist das doch sau langweilig als Heiler?

[Oberfussmeister]

Cice for President

Es wird nicht von Inhalt zu Inhalt unterschieden.
Man kann in jedem Inhalt in seiner Klasse die anderen unterstützen.
Es gibt oder gab nur Inhalte die deutlich gemacht haben dass man wirklich alle Ressourcen nutzen muss um ihn abzuschließen.
Und SE muss gar nichts XD
Wenn dir das Spiel nicht gefällt dann spiele es nicht.

Ich verstehe hier manche Leute nicht...
Die stellen sich hin und verlangen, dass ein Spiel das bereits seit Jahren so läuft und hunderttausenden von Spielern so gefällt wie es ist, geändert wird damit es mehr ihren Erwartungen entspricht?! gehts noch?!
Seht entweder ein das sich die Welt, auch wenn ihr monatlich 10 € zahlt, nicht nur um euch dreht oder geht und spielt etwas anderes.

Das man sowas überhaupt sagen muss...

[SoaX]

Es gibt immerhin gewisse Erwartungshaltungen, wenn man bestimmte Unterscheidungen in einem MMO findet.

Du tust so als wäre jeder hier ein Red Mage.
du gehst nicht mit 7 DDs und 1 Tank in einen Endraid und schaffst ihn weil der Dragoon tankt und der Paladin Clemens wirft.
Du schaffst es nicht mit 1 Tank und 7 Heilern DPS checks im Raid zu lösen. Bei den neuen Raids schon, denn die sind extra auf Idioten angepasst wurden, aber nicht bei den älteren. Und bitte wenn dann nur mit overgear oder echo wo man eh nicht von raiden redet.

Du brauchst Heiler, weil sie die möglichkeit haben so gut zu heilen wie sie können.
Du brauchst DDs, weil sie dmg machen können von denen Tanks und Heiler nur träumen.
Du brauchst Tanks, weil sie am wenigsten Schaden abbekommen und harte Tankhits überleben.
(Ich beziehe mich auf Schwere Raids, nicht sowas wie damals Thordan Ex oder Zufallsinhalte)

Würde mir dieses Red Mage Prinzip gefallen würde ich Guildwars2 spielen.

Es ist in den vorherigen Posts kaum zu überlesen, ich bin schroff. Entsprechend:
Kannst du bitte woanders dumm sein? Oder versuchen zu lesen und lernen? Dich mit dem Spiel befassen?
Das ist eine bitte, kein Zwang.

Es tut mir leid mich so aufzuregen, aber es sind genau solche aufrufe die dafür sorgen dass selbst endraiding so sehr im Niveau gesunken ist, und 60er Inhalte weit unter dem Niveau von Lvldungeons sind.
Leute die sich nicht mit dem Spiel und seinem design/system befassen. Goldklamm ist gefühlt der härteste Dungeon im Spiel, und er ist nicht hart.

Muss...aufhören...zu...posten...

[Amaret]

Bestes Beispiel für die Einstellung auf EU/NA Servern und warum JP uns ziemlich den Rang abläuft. Warum sich selber verbessern wenn mich die anderen doch durchziehen können. ¯\_(ツ)_/¯

[Campi]

Oder auch mal anders gesagt
Warum sollte ich als DD mehr als 1-2-3 drücken, wenn die Heiler und Tanks auch nicht mehr machen?
Gleiches Recht für alle und den Inhalt schaffen wir schon iwie :3

[Eruanne]

Schön wie alle sachlich und fair bleiben. Jemand hat eine andere Meinung? Oh mein Gott er muss das Spiel hassen, ich sollte ihm vorschlagen das Spiel zu wechseln... ne wirklich nicht. Von allem anderen abfälligen Gerde ganz zu schweigen..

Zu sagen Heiler müssten keinen Schaden machen, dann gesagt bekommen dass es doch unerlässlich ist im Raid und dann sagen das Spieldesign ist falsch..?
Das Spiel ist so wie es ist.

Für mich ist die sinkende DPS-Anforderung eher ein Argument gegen Heiler-DPS als dafür.

Den Spielern wurde die MAX-DPS-Schiene schon zu lange eingetrichtert und vielleicht wollte SE jetzt wieder die Kurve kriegen.
Dann hätten sie aber um die wirklich schon lächerlich schnellen Clears in diesem Patch zu umgehen nicht nur die DPS-Checks verringern sondern auch den Damage-Input erhöhen müssen.
Die Leute sind auf DPS-gedrillt und wenn die Tanks nicht viel einstecken müssen und die Healer nicht viel gegenheilen müssen wird halt DPS gefahren.

Laut deinem ersten Post hast du mich überhaupt nicht verstanden. Dein zweiter Post entspricht wiederum ungefähr dem was ich für richtig halte. Wenn der Tank mehr Schaden aushalten muss und der Heiler mehr gegenheilen muss, sind wir an dem Punkt dass die Rollenverteilung wieder Sinn ergibt. So wie du schon sagst, alle sind viel zu stark auf Max-DPS geeicht, überall gehts nur um Schaden Schaden Schaden und es wurde völlig aus dem Auge verloren, dass man eine Einteilung hat in "macht Schaden" "macht Heilung" "steckt Schaden ein".

Aber dann wäre FFXIV nur ein weiteres 0815 spiel. Der derzeitige Heiler/Tank status macht es anders als andere MMO. (Soviel ich weiß)
Und dass ist für Spieler wie mich n riesen Grund dieses Spiel zu spielen.

=> Das Design von DD/Heal/Tank ist großartig, leider die Masse der Community nicht.

Ich möchte wohl meinen dass FFXIV noch mehr bietet um sich von anderen Spielen abzuheben. ;-)

So wie von dir und anderen der Heiler oder auch Tank gesehen wird, ist nicht das grundlegende Problem. Das Problem ist, dass man (vermeintlich) einen Heiler spielt und nicht einen Hybriden. Würde das Spiel nicht selbst in die Standards Heilung, Tank und DD klassifizieren sondern von Beginn an darauf verzichten hätten wir diese Diskussion hier überhaupt nicht.

Fakt ist, dass es einfach nicht zusammen passt, dass auf der einen Seite derart strikt in Tank, Heiler und DD unterschieden wird, in den Inhalten dann aber eher alles miteinander vermischt wird.

Das meine ich.

Vielleicht auch noch mal zum Verständnis. Ich sage nicht, dass es aufgrund des vorhandenen Inhalts nicht sinnvoll wäre aktuell für Heiler Schaden zu machen. Bzw. sagen das auch viele andere hier nicht. Aber wie wäre es mal das als einen Denkanstoß zu nehmen. Zu überlegen und zu verstehen, warum es aktuell so ist wie es ist und weshalb dieser Thread existiert.

Wieso muss in einem Thread geklärt werden ob Heiler Schaden machen sollten oder nicht? Scheinbar ist das Spiel hier nicht eindeutig, so dass überhaupt Interpretationsspielraum entsteht?
Wieso ist das in anderen MMOs nicht der Fall? Vielleicht weil man dort nur innerhalb seiner Rolle arbeitet und es keinen Grund/keine Möglichkeit gibt noch was anderes zu machen oder es keine feste Rolle gibt bzw. explizite Mischrollen.
Wieso gibt es Spieler die es strikt ablehnen als Heiler Schaden zu machen? Vielleicht weil sie entsprechende Erfahrungen haben aus anderen Spielen und es nur so kennen und verstehen. Der Heiler ist ein Heiler. Und der Rest wird ihnen nur von der Community vorgeschrieben. Ob es das sinnvollere ist spielt da erst mal keine Rolle.

Gerade der erste Punkt ist für mich der entscheidende Faktor wieso wir streiten. Es gibt Interpretationsspielraum. Beispiel: Ich habe mich für die Klasse Weißmagier entschieden, weil ich Heiler mag. Ich bin mit dem festen Ansatz ans Spiel gegangen, dass ich heilen werde. Nun fällt es mir schwer zu verstehen, wieso ich Schaden machen muss, da es doch so gar nicht zum Heiler gehört. Und vorallem soll ich doch nur Schaden machen damit man schneller ist oder sogar skippen (pfui!) kann und weil mir das Spiel als Heiler zu wenig zum heilen gibt. Aber deshalb ist nicht automatisch der Spieler das Problem, der sich fürs heilen entschieden hat. Und auch die Unterstellungen, man wäre zu schlecht, hätte keine Lust oder hat Spaß daran nur 2 Tasten zu drücken sind Quatsch. Ich hab z. B. in HdRo super gern den Kundigen gespielt gerade weil er so viele verschiedene Aufgaben hatte und immer gefordert wurde im Kampf. Da ist aber B. auch immer eindeutig was man wählt, einen Supporter. Eine Klasse die Schaden macht, heilt, den Gegner/den Kamp mit CCs kontrolliert, Debuffs verteilt und auch noch ein Pet hatte zum steuern. Hier ist das nicht so der Fall.

Einfach mal aus der Warte betrachten ohne gleich agressiv dagegen zu wettern, mit DPS-Rechenbeispielen zu kommen oder andere bitten das Spiel zu verlassen. Es ist sinnvoll Schaden zu machen. Aber ich halte es nicht für sinnvoll die Klassen Heiler zu nennen, wenn man das Spiel auf der Schiene behalten möchte. Dann lieber Supporter drauß machen. Oder, was ich begrüßen würde, die Inhalte rollengerechter zu gestalten.

Ich finde es gerade doch erschreckend, wieviele Leute "Heiler" scheinbar für unfähig halten, ihren eigentlichen Job zu machen.

Nicht nur die Heiler. Scheinbar sind 80 % der Spielerschaft komplett unfähig.

[Gordon_Wolff]

Final Fantasy XIV =\= HdRO, WoW oder "andere MMOs". Warum ist es so schwer zu akzeptieren, dass Final Fantasy es etwas anders macht als andere Spiele? Hier ist es eben so, dass Heiler Hybriden sind (ebenso wie die anderen Rollen). Dem Großteil der Spieler gefällt es anscheinend, dass man hier nicht stur auf eine Schiene festgenagelt wird und das System etwas komplexer ist. Was ist so schlimm daran, dass sich die Entwickler hier dazu entschieden haben, mal etwas anderes zu machen als alle anderen? Wenn es dir so sehr gegen den Strich geht, dass du hier eben nicht in deiner Rolle beschränkt wirst und mehr Möglichkeiten hast, warum spielst du dann hier den Heiler? Warum spielst du dann nicht ein anderen Spiel, wo du eben NUR heilen darfst?
Würdest du dir von anderen Leuten aufzwingen lassen, dass du im RL nur noch gelbe Röcke tragen darfst? Ich denke nicht. Du würdest das tragen, was dir gefällt und genau das haben sich die Entwickler auch gedacht. Wir gehen nicht mit der Masse, sondern machen mal etwas anderes. Akzeptier es oder spiel ein Spiel, wo Heiler nur heilen.
Es zwingt dich hier zwar keiner, dass du mehr machst als heilen. Du musst dann aber auch damit leben, dass dich niemand als gut bezeichnen würde.