無制限トークン系武器の交換レートを下げてほしい。

[yosio]

一点確認
このスレは、

無制限トークン系武器の交換レートを下げてほしい。

という話題なので今現在対象になるのは

(戦記未満や2.xの蛮神武器、ZWなどまで言い出すとキリが無いので省略ゥ)

・新生モブハンに変わった戦記
・戦記改
・詩学
・詩学改
・蒼天モブハンに変わった法典
・法典改
・極ビスマルクの武器(トーテム集めて交換)
・極ラーヴァナの武器(トーテム集めて交換)
・禁書
・極ナイツオブラウンドの武器(トーテム集めて交換)
・禁書改
・極セフィロト武器(トーテム集めて交換)
・極ニーズヘッグ武器(トーテム集めて交換)
・ア　ニ　マ　ウ　エ　ポ　ン

ですよね？

どの種類か限定して話されてますか？
#1では禁書武器あたりにみえますけれど…

[sijimi22]

一点確認
このスレは、

という話題なので今現在対象になるのは

(戦記未満や2.xの蛮神武器、ZWなどまで言い出すとキリが無いので省略ゥ)

・新生モブハンに変わった戦記
・戦記改
・詩学
・詩学改
・蒼天モブハンに変わった法典
・法典改
・極ビスマルクの武器(トーテム集めて交換)
・極ラーヴァナの武器(トーテム集めて交換)
・禁書
・極ナイツオブラウンドの武器(トーテム集めて交換)
・禁書改
・極セフィロト武器(トーテム集めて交換)
・極ニーズヘッグ武器(トーテム集めて交換)
・ア　ニ　マ　ウ　エ　ポ　ン

ですよね？

どの種類か限定して話されてますか？
#1では禁書武器あたりにみえますけれど…

戦記については現在、強化状態でクエスト配布なので入りませんね。
詩学以降でしょうがその辺はトークンに変わる武器が3.0で追加されてますから
まぁ、気にならないでしょう。
法典以降の話ですけど法典と禁書は同時に集められますのでどちらかと言うと
ILの高い禁書集め以降の話ではないかと思いますよ。
IL上昇の段階で武器を取るか防具・アクセを取るかって話なら極はあまり
関係ないでしょうし。

[caius_zweibel]

だから武器から交換すればいいのでは？
「武器がゴミくずでも参加できればいい」と言いながら「武器のＩＬが一番高い人とマッチングしたい」とか言ってることが矛盾してますよ。

もしかして自分の装備がゴミくずでも仲間の武器のＩＬが一番高い人とマッチング出来ればいいってことです？

何かのコンテンツで、一緒になったPTメンバーの装備をチラ見した時

1.　武器は禁書だけど、後の防具アクセは白色
2.　アクセは禁書だけど、武器防具は白色

であれば、どっちが心証いいか？って話かと

個人的には目くそ鼻くそだと思いますがね

[nikry]

確か禁書って、以前に一度必要トークン半分になってますよね。
あのときに武器だけ1/3とか1/4とかでもいいといえばいいのかな。どうせ型落ちトークンだし。

ただ、所詮型落ちトークンに限定した話ですよね。

どっちみち最新最上位トークンは現行のままなら、そんなにマッチング不幸の改善になるものですかね。

[ckraris]

確か禁書って、以前に一度必要トークン半分になってますよね。
あのときに武器だけ1/3とか1/4とかでもいいといえばいいのかな。どうせ型落ちトークンだし。

ただ、所詮型落ちトークンに限定した話ですよね。

どっちみち最新最上位トークンは現行のままなら、そんなにマッチング不幸の改善になるものですかね。

そーです。セントリオ記章とかの法典武器とかそのへんも含めれればとは思いますけども。

[nikry]

そーです。セントリオ記章とかの法典武器とかそのへんも含めれればとは思いますけども。

Chafさんが指摘してるよーな、アイテムには価値に見合った相応の価格を。
っていう原則の話は百も承知で、とりあえず度外視して、マッチング不幸をなくしたいって言ってるんだと思うんで、

まー型落ちならいいのかなーとは思いますね。

理想をいえば、武器には性能にみあったＩＬが与えらえてないって言えるのでしょうが、そこ変えると大手術ですしねぇ。
（ちと脱線しますが、マテリアつけたら相応にＩＬ変化してもいいんじゃないのって思ってたりします）

[Narvi]

理想をいえば、武器には性能にみあったＩＬが与えらえてないって言えるのでしょうが、そこ変えると大手術ですしねぇ。
（ちと脱線しますが、マテリアつけたら相応にＩＬ変化してもいいんじゃないのって思ってたりします）

話の流れをみてたら私もこのように感じました。
たしかに武器がステータスに占める比重とILはつりあっていません。
一律に同装束のILが同じに定められていますが、いくつか言及があるように武器がほかのものよりも性能的に重要なものであるならば
ほかの数値はおなじままILだけ一律１０あげたりしてもいいんじゃないですかね。平均ILに及ぼす効果としては約１でしかありませんが
必要トークンごとの平均IL上昇の効率もほかの部位の交換と比べて遜色なくなるのでは。
そこに対する決定的な問題というのもぱっとは思い浮かばないですし、なにか見落としてるかもしれないですけど。

[nikry]

話の流れをみてたら私もこのように感じました。
たしかに武器がステータスに占める比重とILはつりあっていません。
一律に同装束のILが同じに定められていますが、いくつか言及があるように武器がほかのものよりも性能的に重要なものであるならば
ほかの数値はおなじままILだけ一律１０あげたりしてもいいんじゃないですかね。平均ILに及ぼす効果としては約１でしかありませんが
必要トークンごとの平均IL上昇の効率もほかの部位の交換と比べて遜色なくなるのでは。
そこに対する決定的な問題というのもぱっとは思い浮かばないですし、なにか見落としてるかもしれないですけど。

そうですねー。
ただまぁここをさらにつきつめると

じゃあアクセサリがステータス的に弱いとされるのはなぜか。
タンク以外のアクセにはVITがついていないことだと思います。
このことが、ダメージが痛い新コンテンツと組み合わさって、
アクセ優先する人は、ＨＰ少なくてすぐ死ぬわ、武器性能低いから攻撃も回復も弱い

というどうしようもない状態になってるわけで。
さらにここに一部の「死にステ」とみなされているステータスの存在なんかもあいまって、（サブステータスそれぞれが等価値ではないことです）

突っ込んで考えていくとそもそもゲームシステムのバランス・整合性の話になりそうだなーて思っています。
今の各ステータスの重要度の偏りを”良し”としたうえで、そのステータス効果をもとに装備品のILを再評価しようって話になっちゃうから
そもそも偏り直せよって話もでてくると思うんですよね。
だからなかなかに難しいなと思ってます。

[Chaf]

では「計画的に使いましょう」としか言えませんね～

性能比較して交換トークンに対してどれだけリターンがあるか、と考えながら自分が欲しいモノを手に入れる
武器から揃えるか防具から揃えるかって迷う事なんてRPGじゃよくあることですよ。
そういうところまでシステムからの介護が必要とは感じません。

[sijimi22]

1 前段の法典と同じ条件から取得が始められる。
２当初より必要数が半分になってる
３法典との入れ替えで取得量が倍付近くになってる。

個人的には十二分に緩和されてる気がするんだけどね。
レベルレ、50ルレ、討伐で2日で武器・・・・・・・・。
今なら魔科学1回で150禁書3度回れば450禁書残り40・・・・。

ルレ待ち時間でモブハンデイリー・ウィークリーしてれば法典装備をアクセ以外から
狙っていける数集まらないわけでも無いのよねぇ。


つらいもんなんかね。
つらいならどうせ型落ちだし緩和しちゃならんとは言わんけどね。
LV60になってすぐ取得可能になる武器としてどうなんだろうかな。