PvPとPvEは分離すべきではないでしょうか？

[Bow_Arrow]

表題のとおり、PvPとPvEは切り離すべきであると思います。

まず、理由としては以下の点があげられます。
・PvEでの調整が、思わぬところでPvPに影響を与えてしまうことがある（逆も同様）
・上記の点への対応が常に後手後手になってしまう
・対応方法が、「PvP時のみ効果が○○になる」ばかりになってしまう
・今後のレベルキャップ開放/スキル拡張/新PvPモード追加にむけて、分離したほうが開発も楽なのではないか

ユーザは開発側が想定していなかったことをやらかすものなので、
ある程度は仕方ないと思います。
しかしPvPが実装されてからずっと、PvE用の調整がPvPに影響してしまい
「あのジョブ強すぎ」→「じゃあPvPのときだけ効果を調整します」という流れにしかなっていないように見えます。

PvEスキルがベースとなってPvP専用スキルがあることにより
PvP初心者でもPvEの経験があれば、ある程度はジョブを使いこなせるという意味で
現状の仕様は確かに悪くはないのですが
ここまで同じような調整が続くと、さすがにはてなマークが浮かびます。

一旦、同効果の別名スキルで良いので完全にスキルを分離させたあと、
PvPはPvPで、PvEはPvEで調整したほうが良いのではないでしょうか？
今後のことを考えると、そのほうがよいような気がします・・・。

[malik_pokke]

表題のとおり、PvPとPvEは切り離すべきであると思います。

まず、理由としては以下の点があげられます。
・PvEでの調整が、思わぬところでPvPに影響を与えてしまうことがある（逆も同様）
・上記の点への対応が常に後手後手になってしまう
・対応方法が、「PvP時のみ効果が○○になる」ばかりになってしまう
・今後のレベルキャップ開放/スキル拡張/新PvPモード追加にむけて、分離したほうが開発も楽なのではないか

ユーザは開発側が想定していなかったことをやらかすものなので、
ある程度は仕方ないと思います。
しかしPvPが実装されてからずっと、PvE用の調整がPvPに影響してしまい
「あのジョブ強すぎ」→「じゃあPvPのときだけ効果を調整します」という流れにしかなっていないように見えます。

PvEスキルがベースとなってPvP専用スキルがあることにより
PvP初心者でもPvEの経験があれば、ある程度はジョブを使いこなせるという意味で
現状の仕様は確かに悪くはないのですが
ここまで同じような調整が続くと、さすがにはてなマークが浮かびます。

一旦、同効果の別名スキルで良いので完全にスキルを分離させたあと、
PvPはPvPで、PvEはPvEで調整したほうが良いのではないでしょうか？
今後のことを考えると、そのほうがよいような気がします・・・。

できたらFLとWJでも別にしてもらいたいかな
要求される調整違いますしARみたいな事例もありますから（´・ω・｀）

[Jozet]

今後ゲーム開始時からすぐにPVPを始められるようにして行きたいと前に吉田さんが言っていた気がします、そうなると今の大量のスキルは新規で始める人の重荷にしかならないと思いますので、PVP専用スキルのみでバトル出来るのが理想だと思いますね
その際スキルやパッシブ含め5〜10くらいに数を抑えるのが理想なんでは無いかなと思います
またポイントの振り方で同じジョブでも戦法が変わるようなビルドが出来ると面白いのでは無いでしょうか？

[Nico_rekka]

分離して、
どちらもきちんと調整してくれるならやってほしいですが
手が回らずどっちかが蔑ろになるならやめてほしいです

別々に新しいスキル作るとなると特に危ういんじゃないかなと
今までフロントラインは長らく変わらなかったこともありますから
安易に信用はできない

[Nico_rekka]

私としては切り離してほしいものは
・スキルの調整
・レベリング
は切り離してほしいかな
スキルそのものは別途新しく作り直す必要はない

マッチングもクロスグループでマッチングするようにはしてほしい

あとはまぁ
・アイテム
・コンテンツ解放条件（ストーリーの進行と切り離す）
も分離しちゃってもいいかなと

装備も挙げようか迷いましたが
ミラプリで困りそうなのでやめました

[Nico_rekka]

余談ですけどPVPでスキル数削ってくれとは思いません
少ないスキルで勝負したいなら別ゲーやってる
数多い中でどれをどのときに適切に使うか 使い分けるか
を楽しみにプレイしてるので

なれない人がうまくいかないのはわかるけど
慣れちゃえばそれなりには操作できるはずなんだし
try&errorでしょう

[Bow_Arrow]

PVP専用スキルのみでバトル出来るのが理想だと思いますね
その際スキルやパッシブ含め5〜10くらいに数を抑えるのが理想なんでは無いかなと思います

それもアリだと思います。事実かなりの規模のPvPゲームであるリーグオブなんちゃらも、
キャラ（ジョブ）固有のスキルは4つ、ここにパッシブやら買ったアイテムやらを足してもせいぜい12個以下程度です。
これでも十分成り立っているわけですから、できないことはなさそうですよね。


とは言え、下のような意見も無視できないですよね。

余談ですけどPVPでスキル数削ってくれとは思いません
少ないスキルで勝負したいなら別ゲーやってる
数多い中でどれをどのときに適切に使うか 使い分けるか

確かに少ない数のスキルでなんとかするゲームがやりたいなら別ゲーやるわけですし、
そのあたりでFF14におけるPvPのオリジナリティというと、スキルの多さ・・・になってしまうのでしょうか。


スクエニのバトルチームが、MMORPGにおける対人戦の開発に慣れているかどうかはわかりませんが
もしまだ発展途上なのであれば、一度シンプルに戻っていただいて
その上で改めてスキルを増やしていく方向でも良いのかな・・・とは思います。

一度PvPスキルを全部見直す形になってしまうので、最初は大変だと思いますが
後で不満が続出してそのたびにあわてて検討とパッチを当てる作業をするよりはラクになるのではないでしょうか。

[Isvara]

あまりよくわかりませんが、PvPではジョブスキルを完全に封じ、スキルやアクションは武器、防具依存にするのはどうですか？

[Nico_rekka]

補足で申し上げると
スキル回りは
スキルそのものはPVEそのままに
中身の調整を分離してほしい です

PVPでそのジョブとスキルを使えることで
なんやかんやでFF14らしさは感じています

それゆえスキルそのものはPVEと同じものを使って勝負したい
（新たに増やす分にはいいけど）
なので調整分離には賛成ですけど
スキルそのものを崩して作り直しには賛成できないですね

次の新規スキル追加までに裏でマージ
スキル追加のリリースはマージしたものをリリース
リリース後の初回調整のタイミングで分離
の繰り返しをしてくれたらいいなと

まぁ 理想論ですが

[Bow_Arrow]

PvEスキルをPvPに持ち込んだ結果、強くなりすぎてPvP時のみ弱体化されたアクションは複数ありますよね。
今後もこういった調整が続くとしたらどうでしょうか。

たとえば、ヘヴィスラストは「PvE時は15%、PvP時は7%ですが代わりにヘヴィ効果が乗ります」とかであれば
これってもう違うスキルなんじゃないの？と思うわけです。
であれば、スキル名も変えて全くの別スキルとして定義して頂いた方が
個人的にはやりやすいです。

ただ、この点は個人の使い勝手の問題だと思いますので、あくまでも個人的な意見ということで。