Thread: 2.5秒のGCDをやめてほしい

Originally Posted by kanaodesu

GCDを廃止した場合ほとんどのアクションで目押しが必要になってきますよね　プレイヤースキルの差がより顕著になって誰も寄り付かなくなるかもしれないし、既存のプレイヤーにとってもかなりのストレスになるのでは？
敵のモーションや自キャラのモーションを見ながらプレイするゲームというとドラゴンズドグマオンラインがありますけど、ＦＦ１４とは完全に別ゲーだしプレイヤーの需要が全く違います
戦闘システムを根本的に変えるのをお望みなら次回作のＦＦオンラインを待つ方が現実的ですね

僕が思うのは「一発目のモーション中 ＝ 二発目の先行入力受付時間」にすればいい　という事ですね（厳密にいえばちょっと違いますが）
この方法だとRoundaboutさんが具体的に説明してくれた様な「完全につながったコンボモーションの表示」は出来ませんけど、まぁそこまでこだわる事もないかな、と思います
（二段目モーションがスタートするタイミングは「一段目が終った直後」で、一段目モーションを上書きする仕様ではありません）

技と技との間に妙な隙間が開かず、かつ「UIチラ見する必要性」が基本的に無くなれば、それだけでも操作性は上がりますし、直感的に操作可能になって僕としては楽しいです

この「前のモーション最中が次の先行入力受付時間」にする事で、プレイヤースキルの差が出るという事は無いと思います

実際に今でも実験できると思いますけど、自分が出したコンボ一発目の技の最中に「二発目を連打」してみて下さい
混戦の状態ですら楽勝で出来る事が分かると思うし、かつ今みたいに「UIチラ見」すらほぼ不要になります（実験してみた所で、今は2.5秒のGCDがあるから発動はしないけど）

「グラから情報を得られる様にする事」がそのままイコール「ドグマみたいにグラを凝視して戦うアクションの難しさ」にまで変化する事はありません
あくまで「二段目受付時間を変える」というだけで、それを確認するだけの情報をグラから得るのは超簡単です

今みたいにUIをチラチラ見るよりはずっと、楽に誰でも操作できる仕様だと思います

まぁ今あるジョブでこれをやるのは流石に変化が大きすぎるから、絶対に実装されないとは思いますが＾＾；

Originally Posted by Nekohebi

たかがコンボを打つ際にすら、一瞬UIをチラ見させてしまうような仕様である事が、実はかなり「直接キャラを操作し思い通りに戦っているという実体感」をユーザーに与える事の邪魔をしてしまってると思います
その事を感じない人にとっては「大して変わらない」と思うかもしれませんが、僕はオープンベータの時からずっと不満を感じてました＾＾；

もっと直感的にグラと操作をリンクさせて「純粋なアクションじゃないけど、まるで純粋なアクションのように思い通りに操作できる楽しさ」をユーザーに与える事が出来たのに、と思います
たかがコンボ一つとっても「したくない意識」をいちいちユーザーがするハメになっている　と僕は思います。

そもそも別のゲームでもリキャスト系のあるゲームであればそれが開けるの毎回ガン見している訳で攻撃ごとにＵＩ見るのが萎えるとか言われてもねって。
特にスキル数がパッドのボタンを超えた時点で大体のゲームってアイコンガン見するじゃないの。

攻撃方法がＡボタン、Ｂボタン、Ａ＋Ｂボタン、Ｒ１＋Ａボタン、Ｒ１＋Ｂボタン、Ｒ１＋A＋Ｂボタン、みたいな相手の挙動重視で画面のアイコンを見ないゲームなら出来るかもだけど
ぶっちゃけそれならモンハンでもしていたらいいんじゃないかな、って言う感じになりますね。
毎回ながらＦＦ１４の戦闘システムを別げーと比較して叩きに来るしか出来ないなら議論なんてしにこなくていいんですよ？

アディショナル含めない状態でホットバー２本で収まらない各ジョブのスキルを目視無しで使える方法を模索してから議論してくださいお願いします。
既存のあるものに手を加えるのと、最初からシステムぶっ壊して作り直すのでは違いますからね。

ＦＦ１４のシステムが大嫌いですって言うならいい加減もうＦＦ１４にかかわらないほうがいいんじゃないでしょうかね？

お題がズレてきてる気もするのだが・・・

チラ見がーとか仰られていますが、そもそもどんなUI配置してるのかはわかりませんが

「チラ見しなくていい配置にUIを調整する」

で、解決するんじゃないでしょうかね？
せっかくある機能なのだから駆使すればいいのでは？

Nekohebiさんはご存知ないのかもしれませんが、コンボを打つときにリキャストを確認する必要はありません。

コンボ１段目のモーション中に２段目のボタンを連打しておき、２段目のモーションに入れば３段目のボタンを連打しておけば大丈夫です。先行入力を受け付けているので、回りきる前に押してもOKですよ。

ホットバーにリキャストタイム0のアクション(WS系など)を1個だけ配置して、
画面中央あたりに表示するようにすると、
多少はGCDの状況が把握しやすくなるんじゃないかと思います。

Originally Posted by Alcedo

略

やはり話の内容を理解されていないように思います。
そもそものRoundaboutさんの話の要はGCDに手を加えるよりも操作をシンプルにし、かつ演出をより効果的に見せた方がいいのでは？というものでしょう。
GCDと排他的なことや、高威力かどうかなんて話は関係ありません。
あくまで一例的に挙げただけの、そんなやり方に近そうですねという話です。

それからPvEに限って言えば別に高威力のアビリティの実装は難しい物でもありません。
DPSを上げずダメージ量を増やすだけのことです。(要はリキャストタイムを長くするだけ)

今のリキャストごとに攻撃アビリティを使うと言うのは、とって置く必要がないから長期的に火力が上がるメリットを選択しているというだけです。
そういった状況を用意しないコンテンツばかりなのでそんな使い方しかされていません。(そんな使い方しかされないのならそもそもGCDスキルにその分の威力を組み込んで無くせばいいと思います)
この点を利用し、明確な使用ポイントを作ってあげれば、より瞬間的にダメージを上げる為に使うという、リキャ毎に撃つことが悪手になる状況を作れ、またわざわざGCDとは別枠にする意味も出てきます。

またアビリティはリキャストタイムからある程度遅れたからと言ってそこまで差が開くものでもありません。
リキャスト込みで威力/秒に換算すれば分かりますが、GCDのスキルを綺麗に回せない方がよっぽどPSによるDPS差を生みます。
そのGCDのスキルを綺麗に回せない要因の1つがアビリティをGCD間に挟めることです。

そんな意味でもGCDを無くすなんかよりRoundaboutさんの案の方がありだと思います。

ん？Nekohebiさんは先行入力を知っている……？
実験してみたけど発動しないって書いていますが、何か根本的な勘違いをされているって事はないでしょうか？
それとも別のゲームの話ですか？

そもそも「グラ」がどういう要素をさすかがわからないです。
グラフィックのグラかとは思いますが、私は画面全部がグラフィックという認識なので文脈からもやっとしか分からないです。

戦闘を行うにあたって情報を得られそうなものとしては
・モーション
・アクションのエフェクト
・フライテキスト
・バフ、デバフアイコン
・ホットバー、および、クロスホットバー
など

他にあったり追加させる話なのかも知れませんが、どれを見るのが嫌でどれを見るのがアリとして話をしているのかが分からないです。

Originally Posted by Mayailurus

そもそも「グラ」がどういう要素をさすかがわからないです。
グラフィックのグラかとは思いますが、私は画面全部がグラフィックという認識なので文脈からもやっとしか分からないです。

戦闘を行うにあたって情報を得られそうなものとしては
・モーション
・アクションのエフェクト
・フライテキスト
・バフ、デバフアイコン
・ホットバー、および、クロスホットバー
など

他にあったり追加させる話なのかも知れませんが、どれを見るのが嫌でどれを見るのがアリとして話をしているのかが分からないです。

モーション、エフェクト、敵や自分や仲間などのキャラクター、フィールドや背景など　これらが全部「グラ」です（もちろんグラフィックの略です）

フライテキスト、バフ、デバフアイコン、ホットバー、クロスホットバー、ＰＴウィンドウやＨＰやＭＰ、詠唱バー　これらを指して「ＵＩ」というつもりで発言してます


なんかＵＩ表示を全部消せるボタンありましたよね
あれで消える物が全部ＵＩで、消えない物が全部グラフィック　って感じで話してます<(_ _)>