Änfanger sollten mehr bei der Hand genommen.

[Ilan]

Ich hab bis T8 alles im DF gekillt bevor HW rauskam und es war eine Qual durch die ewigen Wartezeiten, weils kaum noch wer gelaufen ist. Aber es war machbar.

Das Problem ist die Ungeduld der Leute, wir haben Ponys gefarmt und alle Primae bis zum Erbrechen gefarmt und zwar mit Level 50. Heute gibts nur noch unsync husch husch Mechaniken ignorieren, weil Level 60 + Gear regeln. Das ist einfach traurig und man braucht sich so auch nicht zu wundern, wenn die Leute im aktuellen Content verrecken wenn sie die Mechaniken komplett ignorieren.

Ich versuche oft genug neuren Spielern zu erklären, z.B. wenn sie Tank spielen, was sie falsch machen. Oft genug kommt dann sowas wie: Du bist DD, was weißt du schon?

[Oberfussmeister]

Ich will auch nichts geschenkt haben. Aber ich hab einfach nicht die Zeit 3-4 Tage die Woche mehrere Stunden raiden zu gehen, wie das die meistens Raidgruppen hier suchen. Es hat halt nicht jeder den Luxus soviel Zeit zu investieren. Darf ich deswegen die Story nicht verfolgen oder soll nie die Möglichkeit haben, die entsprechenden Instanzen zu sehen?

Kurz: Ja!

Diese Story ist dazu da von Raidgruppen gesehen zu werden und ist rein Optional ohne Einfluss auf die Hauptstory.

Wenn man keine zeit dafür hat, pech gehabt! Thats Life! Wenn du nichts geschenkt haben willst dann lasse dich halt nicht durchziehen.

[Caitlyn]

Die Story hinter Coil war deswegen so fesselnd, weil es die Kämpfe auch waren. Hat man endlich einen Teil von Coil geschafft, konnte man die Zwischensequenzen erst recht genießen. Keiner von den Neulingen weiß, wie hart Twintania, Melusine, Nael und all die anderen Bosse gewesen sind.

Wenn man das alles geschenkt bekommt, dann sind die dazugehörigen Zwischensequenzen und die Coil-Story total belanglos.

Coil Old School:
- "Boah, endlich. Endlich liegt der Boss. Geil! Mal sehen wie es weiter geht!"
- "Oha. Das wird übel. Richtig übel!"

Coil Unsync Easy Mode:
- "Ok? Und daran seid ihr gewiped? War doch einfach, jetzt schnell weiter."
- "Ach, der wird bestimmt auch total easy."


Das ist auch der Grund, warum Alexander so langweilig ist. Man kriegt die Story schon auf dem Silbertablett ohne großartig was tun zu müssen. Und die Kämpfe hat man auch schon gesehen.

[Fiscr]

Kurz: Ja!

Diese Story ist dazu da von Raidgruppen gesehen zu werden und ist rein Optional ohne Einfluss auf die Hauptstory.

Wenn man keine zeit dafür hat, pech gehabt! Thats Life! Wenn du nichts geschenkt haben willst dann lasse dich halt nicht durchziehen.

Das ist eine extrem egoistische und überheblich Einstellung. Darf ich mal eine Parallele zum realen Leben ziehen?
Möchtest du in Zukunft nur noch mit Rechenschieber rechnen, weil deine Großeltern ja auch keinen PC oder Taschenrechner zur Verfügung hatten? Du hast ja schließlich nicht soviel Zeit und Kraft und Können in die Entwicklung moderner Technologie investiert, wie diese Generation. Also hast du auch nicht das Recht, deren Errungenschaften zu nutzen. Gib dann bitte auch gleich deinen gekauften PC wieder ab, auf dem du dieses Spiel spielst. Den hat schließlich jemand anders erfunden und die Komponenten hat auch jemand anders gebaut.
Klingt albern? Ist es auch.

Das Spiel hat sich einfach weiterentwickelt. Es gibt neuen Content, der exklusiv denen vorbehalten ist, die entsprechend Zeit oder Können investieren. Und damit gibt es keinen Grund, den alten Inhalt exklusiv zu halten.

EDIT:

Coil Unsync Easy Mode:
- "Ok? Und daran seid ihr gewiped? War doch einfach, jetzt schnell weiter."
- "Ach, der wird bestimmt auch total easy."

Ich kann diese Kritik nachvollziehen. Das finde ich auch nicht in Ordnung. Mir ist klar, dass die Inhalte mit Level 50 verdammt schwer sind. Das merke ich ja selbst auf Level 60 noch und ich habe einen Teil des Contents auch auf 50 probiert. Ich weiß durchaus, welche Leistung das für eine Raidgruppe ist.
Ich finde halt nur, dass man nicht jeden Content auf Ewigkeit so exklusiv halten muss.

[Sorley]

Ich glaube die meisten vergessen das man heute viel schneller in den Endgame Bereich kommt. Das bedeutet nämlich auch das man weniger Zeit hat um sich darauf vorzubereiten.
Die Anfänger Arena auszubauen und auch zur Pflicht zu machen wäre schon hilfreich um
die Spieler (Tanks/Heiler) auf die vollen Trupps bzw. 24 Mann Raids vorzubereiten.
In Castrum wird man, wenn man Pech hat, ziemlich schnell wieder gekickt weil die meisten
anderen einfach nur schnell durch wollen um die Steine zu kriegen. Und Speedruns sind
ja mittlererweile leider die Regel.

Zum Orangensaft.
Es stimmt zwar das man im Spiel Orangensaft als Questbelohnung bekommt.
Aber woher soll ein neuer Spieler mit einem Level 7 Charakter in Sommerfurt wissen, das er den Orangensaft für eine Level 15 Quest in Abendrot braucht.

[Oberfussmeister]

snip.

Natürlich darfst du Vergleiche anstellen. Dein angestellter ist nur leider am Thema vorbei.
Es geht hierbei nicht darum ein notwendiges Übel möglichst schnell zu überstehen und einem dafür die neuesten Hilfsmittel zu verwehren.

Der eigentliche Raid ist das Ziel. Wenn der Raid für dich nur ein Hinderniss ist das man möglichst schnell und einfach hinter sich bringen will, warum hast du ihn dann gemacht?
Er schaltet nichts frei, die Vidz gibt es auf YouTube und der ganze Inhalt ist komplett optional.

Es kann dir dabei nur darum gehen es entweder einfach nur abgeschlossen zu haben oder loot zu kriegen. Nur leider ist keines der beiden Ziele verdient und unterstreicht damit meine vorherigen Aussagen.

[kudokun3]

Ich will auch nichts geschenkt haben. Aber ich hab einfach nicht die Zeit 3-4 Tage die Woche mehrere Stunden raiden zu gehen, wie das die meistens Raidgruppen hier suchen. Es hat halt nicht jeder den Luxus soviel Zeit zu investieren.

Wenn ich dazu kurz was schreiben darf. Nicht jeder macht sich was aus raiden. Kenne neben mir genug Spieler die es nicht machen aber dafür alle anderen Aspekte des Games nutzen: Craften, PvP, Goldsaucer etc. Raiden bedeutet lediglich man versucht sich weiter in seiner Klasse zu verbessern. Dungeons und die normalen Trials sowie Alex Storymode sind ein guter Einstieg hierfür auch für Neulinge. Ich habs schon damals versäumt T5 normal sync zu legen heute würde es jeder mal eben auf die schnelle unsync killen worauf jemand wie ich keine Lust hätte da Freecarry. Darum bin ich auch für Fussis Vorschlag dass man alten Content erst sync gecleart haben muss bevor man unsync gehen kann damit die ganzen Nachzügler ein besseres Bild davon kriegen was wir Veteranen geleistet haben. Vielleicht würde das den einen oder anderen Neuling bisschen Ansporn geben aber offenbar wollt ihr alle lieber den Kill auf einen Silbertablett serviert haben. Ein Clear ist nur dann was wert wenn man ihn sich durch harte Arbeit und noch mehr Ausdauer erarbeitet hat. Ein bestimmter Jemand (siehe meine Signatur) hat es genau auf den Punkt gebracht und danach sollten sich auch Neulinge richten wenn sie was erreichen wollen und genau aus diesem Grund sollten wir Veteranen eigentlich ein gutes Vorbild geben.

Hallelujah so ich brauch jetzt einen Schnaps...

[KarstenS]

Aber ich hab einfach nicht die Zeit 3-4 Tage die Woche mehrere Stunden raiden zu gehen, wie das die meistens Raidgruppen hier suchen.

Es ging zuletzt um neue Spieler die im aktuellen Endcontent dabei sein wollen.

Ohne die nötige Zeit in die Lernphase zu stecken, um auf einen tauglichen Stand der Fähigkeiten zu kommen, läuft da nichts. Was ich so von Gruppen die Suchen mitbekomme ist, dass sie nur Leute nehmen wollen, welche ihre Klasse gut genug beherrschen, damit man den Fokus auf die Mechaniken legen können. Das wäre zumindest die unterste Erwartungshaltung. Nicht wenige setzen auch gewisse Erfahrungen im mittlerweile seit 2 Monaten existierenden Raid voraus.

Keine etablierte Gruppe ist bereit sich zunächst wochenlang damit zu beschäftigen dem Neuling das Spielen seiner Klasse beizubringen. Die Gründe sind dabei auch völlig verständlich. Das kostet einen Haufen Zeit und nicht gerade wenige von diesen Spielern haben in der Vergangenheit diese großzügige Geste ausgenutzt, um sich direkt nach dem ersten Kill bei vermeintlich besseren Gruppen profilieren zu können, bei denen sie vorher keine Chance gehabt hätten. Sprich: sie waren direkt wieder weg. Gruppen die weiter fortgeschritten sind wollen auch nicht unbedingt große Rückschritte in Kauf nehmen und alles noch mal von Vorne beginnen.

Neulinge müssen sich also zunächst einmal die nötigen Fähigkeiten selbst erarbeiten, um überhaupt in eine Gruppe zu kommen, bedingt durch die wenig soziale Einstellung vieler früherer Neulinge. Nur wie stellen sie das an?

Mal die aktuellen Sachen betrachtet. Von den Normalen 4er Instanzen über Arche zu Midas normal ist der Anstieg an Anspruch noch halbwegs vertretbar.

Von Midas Normal zu Sephirot Ex ist der Sprung schon eine ganze Ecke größer (bei aktuellem Gear nicht mehr ganz so sehr). Von Sephirot Ex zu Midas Savage ist der Sprung auch recht groß.

Für einen Neuling ist ohne Gruppe nach Midas Normal in der Regel erst mal Schluss. Auch PF Gruppen filtern Spieler aus, die ihre Klasse nicht spielen können. Und mit den Fähigkeiten aus Midas Normal wird den Neuling kaum eine Gruppe nehmen (ein paar zentrale Gründe habe ich bereits geschrieben). Nur wie soll er die Lücken in seinen Fähigkeiten schließen?

Die Trainingspuppe vielleicht? Ein Anfang wäre es. Jedoch hat die Erfahrung gezeigt, dass eine gute Performance an einer Puppe nicht zwingend auf einen richtigen Bosskampf übertragbar ist.

Ich finde schon, dass hier eine Lücke zwischen den Schwierigkeitsgraden klafft, welchen von den Entwicklern doch mal angegangen werden sollte, wenn sie neue Spieler an das PvE Endgame heranführen wollen. Aktuell ist es jedoch eher so, dass mit dem immer leichter werdenden Casual Inhalten (tut mir leid, aber die aktuellen 4er Inis und auch die Arche sind eine Lachnummer im Vergleich zu früheren 4er Inis und Kristallturm) und den immer schwerer werdenden Endgame Inhalten die Schere immer weiter auseinander geht.

Früher mit 2.0 war der Übergang wirklich ordentlich gelöst. Die 4er Inis waren nicht zu Lachs und wenn man Amdapor, Chimära, Hydra sowie die 3 Primae durch hatte für die Reliktwaffe (die 3 Primae waren ebenfalls Voraussetzung für den Zugang in den Raid), war man für den ersten Abschnitt des Raids im Grunde schon ganz gut vorbereitet.

Aber heute ist da einfach nur ein riesen großes Loch, welches überwunden werden muss.

Ich beziehe mich hier nur auf Neue Spieler die auch etwas erreichen wollen. Spieler die einfach nichts lernen wollen, gehen mir am Allerwertesten vorbei.

Darf ich mal eine Parallele zum realen Leben ziehen?

Also wenn schon, dann bitte richtig: Du kannst dir keinen Ferrari kaufen, wenn dein Geld nur für nen Golf reicht.

Wenn du mehr Geld willst, brauchst du einen besseren Job. Für diesen musst du jedoch auch mehr tun.

Merkst was?

[kudokun3]

Früher mit 2.0 war der Übergang wirklich ordentlich gelöst. Die 4er Inis waren nicht zu Lachs und wenn man Amdapor, Chimära, Hydra sowie die 3 Primae durch hatte für die Reliktwaffe (die 3 Primae waren ebenfalls Voraussetzung für den Zugang in den Raid), war man für den ersten Abschnitt des Raids im Grunde schon ganz gut vorbereitet.

Damals wars auch wirklich besser als heute nur hab ich persönlich bei den Divebombs festgestellt dass jemand wie ich offenbar Probleme mit koordinieren hat oder bin generell zu blöd für solche Mechaniken. Darum hab ich das Raiden auch ganz beiseite geschoben ABER ich wäre auch nicht abgeneigt es wieder und wieder zu versuchen bis dann auch irgendwann Twintania vor mir im Staub liegt. Nur müsste ich dann auch Eigeninitiative zeigen und die nötige Zeit dafür mitbringen und die hab ich ganz offen und ehrlich derzeit nicht ergo fällt für mich das raiden flach womit jemand wie ich aber mit leben kann. Dafür kann ich aber den restlichen Content nutzen mit dem ich als Gelegenheitsspieler mehr als zufrieden bin.

Aber heute ist da einfach nur ein riesen großes Loch, welches überwunden werden muss.

Abgesehen von den üblichen Üben, Theorycrafting und weiter Inis rennen; was wären denn gute Ansätze um dieses Loch irgendwie füllen zu können?

[Kabelius]

welcome to my world...

klar gibt es viel content und auch ne Menge Sachen die ich noch nicht ausgereizt habe, aber eben dieser gap zwischen Midas normal und sephi ex ist ja der Genickbruch für Spieler wie zB mich. Ich habs diverse Male über den PF probiert mit Learning ptys aber das ist eigentlich fast immer fürn poppes, mich groß für raispartys zu bewerben ist auch sinnlos, da mir für eine gewissenhafte Mitarbeit einfach die Zeit fehlt. midas und die dungeons sind dann teilweise eher langweilig. klar könnte ich jetzt mein ilevel händisch wieder herabsetzen aber wenn's einen besseren übergang gäbe wäre das sicher nicht verkehrt. Wobei der 3.3 content ja ein bisschen was verspricht