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  1. #831
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    Quote Originally Posted by RIbel View Post
    メンターとしての活動をしていないプレイヤーのメンター資格を再評価・剥奪できる仕組みが必要に思います。

    勿論、すべてのメンターがそうだとは言いません。中には献身的に初心者のサポートをしているプレイヤーいることでしょう、きっと。
    ただ本来のメンターとしての活動を忘れて自由気ままにプレイしてる方が悪目立ちするのも事実なので、ここで再評価システムの導入をして欲しいです。

    例えば、コンタクトリストのサブメニューからメンターへのGood/Bad評価ができて一定数の若葉プレイヤーからBad評価が蓄積された場合に剥奪&地球時間で3ヶ月程度メンターの再認定を受けられなくなるとか
    迷惑プレイヤーの通報よりももっとカジュアルな方法で評価・膿出しできるシステム・手段が欲しいです。
    漆黒まで進んでる若葉もいれば、昨日始めたばかりの若葉もいます。
    自分が若葉の頃を思い出してみると、自分が動くのに必死過ぎて周りのプレイヤーの行動を評価するなんて余裕はありませんでした。
    「この人はメンターとして良くない行動をしている」と考えられるようになったのは、若葉が外れてからでしたね。
    ちなみに通報の仕方すら知りませんでした。MIPもよくわからないけど出てきてるし入れれる人に入れようっていう程度。

    また、プレイ時間と特定クエストのクリアの両方を満たすことで若葉が外れる現状、
    わざと特定クエストをクリアしない所で止めておき、
    若葉を付けたままコンテンツでメンターに低評価しまくる迷惑行為もできてしまいます。
    低評価された側は誰から低評価されたのかがわからず、迷惑行為として通報もできません。
    運営側からは評価ログが見れるかもしれませんが、
    1つひとつ低評価理由を確認しても「そんな全部覚えてるわけない」と言われるだけです。


    本当に若葉さんをサポートしているメンターさんがいるのも知ってますし、
    マウント欲しさにルレ回してるだけのメンターさんがいるのも知ってます。
    もう少しメンターの条件を厳しくしてもいいよなとは思いますね。
    (5)
    Last edited by SmokyQuartz; 04-12-2022 at 10:23 AM. Reason: 改行追加

  2. #832
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    Quote Originally Posted by nekomir View Post
    後なんですけど、先釣りはともかく全まとめはあくまでそのタンクの進行の方針でしかない(善悪がそもそも関係ない)ので、初心者の人がそれについていけないと明確に示されていないのであるならば問題ないのでは?
    わたしが始めた時はまとめてくれる人が多くてむしろ助かったぐらいなのですけども
    だからこその再評価ですね。私とnekomirさんの感覚が違うようにメンターのプレイの良し悪しもケースバイケースで一元的に評することができないので、複数名による評価が必要に思います。
    特にその場ですぐに意志表示ができないのも初見プレイヤーの特徴のように思うので、メンター側が他プレイヤーの様子を見ながら・または声がけしながら進行度調節ができていれば問題ないですが、ここ最近ではそうでないプレイヤーの方がいるように多く感じました(あくまで私が当たった人だけですが)のでコンテンツ終了後の評価制度を提案してみました。

    Quote Originally Posted by nekomir View Post
    そもそもビギナーチャットの入り方がよくわからなかったです
    に関しては、ビギチャに上限があるせいで、すべてのビギナーがビギチャに入れないのが問題な気もしますね。ワールド毎にいくつか部屋があっても良さそうですが
    メンターからの招待orリターナーでないと加入できないので、本当に困ってるプレイヤー(周りに招待してくれるメンターがいない)はビギチャにすら入れませんね。
    (2)

  3. #833
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    Quote Originally Posted by SmokyQuartz View Post
    自分が若葉の頃を思い出してみると、自分が動くのに必死過ぎて周りのプレイヤーの行動を評価するなんて余裕はありませんでした。
    「この人はメンターとして良くない行動をしている」と考えられるようになったのは、若葉が外れてからでしたね。
    ちなみに通報の仕方すら知りませんでした。MIPもよくわからないけど出てきてるし入れれる人に入れようっていう程度。
    これに関しては私も同じで、当時紅蓮入りで外れる頃に出会った王冠プレイヤーの愚痴を先輩プレイヤーにするまで、メンターの存在すら知りませんでした。
    システム導入を機にメンターの存在意義・あり方がはじめたばかりのプレイヤーにも認知されることも目的のひとつでもあります。

    Quote Originally Posted by SmokyQuartz View Post
    また、プレイ時間と特定クエストのクリアの両方を満たすことで若葉が外れる現状、
    わざと特定クエストをクリアしない所で止めておき、
    若葉を付けたままコンテンツでメンターに低評価しまくる迷惑行為もできてしまいます。
    低評価された側は誰から低評価されたのかがわからず、迷惑行為として通報もできません。
    私のあげた方法は無い頭で考えた一つの案に過ぎないので、もちろんその内容はもっと適切なものになればいいと思います。
    若葉の条件が広いのも確かなので、プレイ時間のみに絞るとかですかね・・


    Quote Originally Posted by SmokyQuartz View Post
    本当に若葉さんをサポートしているメンターさんがいるのも知ってますし、
    マウント欲しさにルレ回してるだけのメンターさんがいるのも知ってます。
    だからこそ、十把一絡げにダメンターと評されてしまう現状も改善されてほしいんですよね。
    (3)

  4. #834
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    Quote Originally Posted by RIbel View Post
    例えば、コンタクトリストのサブメニューからメンターへのGood/Bad評価ができて一定数の若葉プレイヤーからBad評価が蓄積された場合に剥奪&地球時間で3ヶ月程度メンターの再認定を受けられなくなるとか
    迷惑プレイヤーの通報よりももっとカジュアルな方法で評価・膿出しできるシステム・手段が欲しいです。
    サブキャラでいやがらせのためにとりあえずBadいれるひといそう
    そもそもサブキャラだと若葉表示させなくていいだろ っておもいますけど
    (9)

  5. #835
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    評価システムが悪いとは言いませんが、どんなラインを作っても評価って
    一定にならない気が?気まぐれや感覚で評価をする限りは評価される方も
    不平がたまる気が。
    (運営と違って本当の所を追求する事が出来ませんしね。)
    (3)

  6. #836
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    初めてこちらスレへと書き込みをします
    まずはメンター再評価には賛成しますけど、プレイヤーからの評価では無く単純にビギナーチャンネルでの発言や、若葉の勧誘歴の無い方をビギナーチャンネルからは除外して欲しい。と強く感じてしまいますので、その要望を出します

    要望する理由は簡単で
    自分が勧誘した若葉さんの質問に答えたくても、満員で入れず対応の出来ない事が何度もあるからです

    資格の剥奪迄はしないで良いけど、王冠非表示やメンターとして活動の無い方にはせめて、ビギナーチャンネルへの参加は不可能にして貰えると幸いです
    (8)

  7. #837
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    ビギナーチャット見るだけ機能 というのはいかがでしょうか?

    いきなりですが要望です。
    ビギナーチャットについて若葉の方が任意かつ簡単に「見ることだけできる機能ON/OFF」
    は追加できないでしょうか?
    私はFF14初めて1年満たないため過去の状況は把握できていないのですが
    現在のビギチャは初心者の方が単純に少なく感じられます
    許可制である以上「閉鎖空間で何してるか、どんな人がいるのかわからなくて怖い」
    というのがあるのではと思い上記提案をさせていただきました。

    ・発言はできないので業者や荒らしはひとまず抑えられる
    ・雰囲気が伝わる(ろくでもない雰囲気であれば今後見なければいいだけの話)し
     雰囲気を見たうえで「参加したい」と思ってもらえれば声掛けもしてくれるかもしれない。
    ということになったらいいなぁ、といった理想という名の妄想を掲げただけの話ではありますが。

    見てるだけの人に関してシステム面では
    「見てるだけの人の数は表示される」 メンター側で招待会の呼びかけとかがしやすくなる
    「見てるだけの人の名前や居場所は見えない(ので見てるのがばれない)」 気軽に見学できる
    「必ず本人の希望があること」 悪意はなくともネタバレが飛び交うことはあるのでその確認は必要
    「簡単にON/OFFできる」 雰囲気合わない、その時の気分等でON/OFF切り替えたいは起こりえる
    「案内時にこのあたりのシステム面の説明」 ばれないよ。簡単にOFFできるよ。ネタバレ注意ね?
    くらいは最低限必要な機能かと思います。

    ビギナーチャットに発言はせずとも
    ビギナーさんの質問にメンターさんが回答、
    みてただけの別の若葉さんがその回答を元にやってみて理解が広がる
    といったことも起こせると信じております

    過去のやり取りでもありましたが、初心者の方に「メンターに話しかけて招待してもらおう」は
    難易度が高すぎると感じます。
    まずは最初期、ちょっとだけでも進めた段階でゲーム内で
    「ビギナーチャット見るだけ機能」を案内していただき、あとは私たちメンターが
    誰から見られても恥ずかしくないビギナーチャットを日頃からしっかり作り上げていく。
    そして初心者の方達には見て、知って、納得した上で改めて「参加したい」と思ってもらえる様に。

    改めてもう一度。ビギナーチャット見るだけ機能 というのはいかがでしょうか?
    もちろん素人考えです。私の理想論だということもわかります。
    ですので皆様からもご意見いただければと思います。
    ありがとうございました。
    (4)

  8. #838
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    「メンターになってビギナーをサポートする」のではなく
    「ビギナーをサポートするとメンターになる」だったらどうだろう

    ビギナーをサポートして常に一定上のMIPを貰えると
    自然とメンターとしてカウントされるようになるといいと思う

    しかし初見クリアのムービーを見終わるまで待つ・・・と言いたいのだけど
    正直長~いムービーもあるのでこれは正直つらい
    ムービー中でも端っこんほうでMIP申請ができるのがいいと思う
    さもなければ退出したあとでも履歴からMIP申請できるとかね
    (履歴からMIP申請は普通にほしい、メンターとか関係なく

    個人的にオレはメンターなんてシステムなくても
    聞かれれば答えるしカバーしてあげるくらいしたいけど
    最近1年ちょっとぶりに復帰したばかりで
    正直変わったシステムに戸惑っており
    むしろオレが教えてほしい状態なので
    あまり大きなことは言えない…
    (7)

  9. #839
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    「一人でも、みんなでもできるMMORPGを目指している」との方針が最近出ました。
    この機会にメンターシステムも、一度見直して欲しいです。

    レベル90、そして全ロール(実際はDPS区分がないですが)を踏破する事と、初心者の支援をする志とは、一致しない部分も多々あります。
    当初はアチブ報酬としての一面もあったと思うのですが、その為にメンタールレに報酬をつけてしまった事で更におかしなシステムに育ってしまったと思います。

    このアチブ報酬(マウント)等は、それはそれで達成した人の喜びになり、誇りにもなるでしょうから残しておいて良いと思います。(ただし、メンターという名前は変えて欲しい)
    その上で、初心者支援での意味での「メンター」は新たなシステムとして作り直して欲しいです。
    この性格の違う2つのものを一緒にしたシステムのせいで、今の「メンターは酷い」という様なややこしい評価が生まれている気がします。

    メンターは無報酬で良いと思います。
    「初心者支援で報酬を貰いたい」というのは、「メンターとは?」に書いてある趣旨からしてもおかしいです。
    報酬がなくて、ただ面倒見が大変なだけだったら、本当に支援しようと思っている人以外は、もうメンターなんてやらないと思います。

    他の皆さんが書かれている様に「初心者がメンターと認められない」と言う評価を下したなら外される、でも良いと考えます。
    その上で無報酬となれば、(今でも自己申告に形は近いですが)むしろ無条件自己申告で良いと思うくらいです。
    そうなると、違う意図で申告した様な人も(また外されますから)再申告をする数は少なくなると思います。

    もう、メインクエストに関わるIDは自分一人で行けるようになる時代です。
    残るは一部のハード等のIDとアライアンス、極・零式と言う時代になるのであれば、「メンターの在り方」も変わって良いと思います。
    初心者を助言・サポートすると言う意味でのメンターの存在なら、そういう時代でも無くならないと思います。
    (9)

  10. #840
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    Quote Originally Posted by Felicia-Ulu View Post
    メンターは無報酬で良いと思います。
    「初心者支援で報酬を貰いたい」というのは、「メンターとは?」に書いてある趣旨からしてもおかしいです。
    これについては反対します。

    メンタールレアチーブでしか取れないような特殊なアイテムなどは無い方が良いと思います。
    でも、支援された方としては、メンターさんにもお返ししたい……という気持ちがあっても返せないので、代わりにシステムで報酬を出してあげて欲しいと思います。

    清貧、高潔という険しい道であれば、悪い人が来る確率は下がると思いますが、全体の応募人数も少なくなります。間口を狭める必要はないですね。
    必要以上にメンターを聖人化してしまうと、なにか合った時に、「メンター」なのに、という話になるのと、そもそものなり手がいなくなる。それでは本末転倒の気がします。

    キツイ職場だから、利益優先の人は来ない、でもそれって働いている人も辛くありませんか?
    (3)
    Last edited by PocoXIV; 05-31-2022 at 08:04 PM. Reason: 脱字修正

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