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  1. #1
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    Nein ich war nicht der Tank, aber der Ninja ist immer vor gerannt Und beim letzten Boss wayr es auch so
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  2. #2
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    Quote Originally Posted by Khormakk View Post
    Nein ich war nicht der Tank, aber der Ninja ist immer vor gerannt Und beim letzten Boss wayr es auch so
    Ah ich verstehe ^^
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  3. #3
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    In FF14 ist es egal wer pullt.
    1 Aoe vom Tank und man hat die Aggro.

    Dieser Aberglaube, dass das nur der Tank kann, ist wsl von früher, oder anderen Spielen.

    "You pull it, you tank it" ist einfach nur toxic und unsoziales gameplay
    (2)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Campi View Post
    In FF14 ist es egal wer pullt.
    1 Aoe vom Tank und man hat die Aggro.

    Dieser Aberglaube, dass das nur der Tank kann, ist wsl von früher, oder anderen Spielen.

    "You pull it, you tank it" ist einfach nur toxic und unsoziales gameplay
    Sry, da bin ich anderer Meinung. Wenn der DD oder Heiler pullt, kriegt er mehr Schaden ab und stirbt ggf. Was willst du dann tun?

    Und ich würde es nicht als toxisch oder unsozial nennen, wenn man sagt "You pull it, you tank it". Was viel mehr unsozial ist, das man nicht den Tank pullen lässt was er nur pullen mag. Für mich wäre das also mehr toxisch.
    (4)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Feayn View Post
    Sry, da bin ich anderer Meinung
    Ist doch gut, wenn man eine andere Meinung hat, dafür sind wir ja hier in nem Forum

    Quote Originally Posted by Feayn View Post
    Wenn der DD oder Heiler pullt, kriegt er mehr Schaden ab und stirbt ggf. Was willst du dann tun?
    Wieder aufstehen?
    So viel Schaden bekommt man nicht, und wenn der Tank nicht mega schläft, hat er die Aggro sofort, und ab da bekommt eh nur noch der Schaden.
    Dungeons haben einen sehr niedrigen Schwierigkeitsgrad, da braucht man denke keine Wissenschaft draus machen
    Zusammenziehen was geht, runter kloppen und weiter gehts. Ist ja immer das selbe in ner anderen Umgebung

    Quote Originally Posted by Feayn View Post
    Und ich würde es nicht als toxisch oder unsozial nennen, wenn man sagt "You pull it, you tank it". Was viel mehr unsozial ist, das man nicht den Tank pullen lässt was er nur pullen mag. Für mich wäre das also mehr toxisch.
    Der Tank ist halt nicht allein in der Grp, die besteht aus 4 Leuten, und der Tank ist auch nicht wichtiger als die anderen.
    Man kann einen Dungeon auch ohne Tank laufen, auch ohne Heiler und ohne DDs
    Also bestimmt das Tempo und die Größe des Pulls die ganze Grp und nicht 1 Person alleine

    Für mich gehört "you pull it, you tank it" zur selben Sparte wie "you don't pay my sub" (toxic casualism)
    Schlechtes Gameplay und egoistisches Verhalten :shrug:

    Quote Originally Posted by Tho-Much View Post
    Ich gebe dir recht, das man als Tank jedem die Aggro abnehmen sollte - egal, wie sehr dieser oder diese einem auf die Nerven gehen. Aggro halten ist die Primäre Aufgabe des Tanks, dafür spielt man Tank, dafür hat man sich für den Inhalt gemeldet - also sollte man diese Aufgabe auch ausführen.
    Naja, diese "Aufgabe" nimmt einem das Spiel selbst schon ab oder?
    Tankstance an und man hat die Aggro, solange man Skills drückt, bzw ne Aoe macht.
    Wäre für mich also nur negatives Verhalten der Gruppe gegenüber, weil man sich für was besseres als die anderen hält. (was niemand ist)

    Quote Originally Posted by Tho-Much View Post
    Nichtsdesto trotz heißt das nicht, das man pullende DDs oder pullende Heiler ok finden muss. Meiner Meinung nach spielen solche Spieler falsch und um in deinen Worten zu bleiben: "toxic" und "unsozial[es]". Möchten sie im Dungeon gerne voraus laufen, sollen sie halt auch Tank spielen. Möchten sie gerne in Rekordzeit durch den Dungeon und meinen, wenn sie pullen gehts schneller, wenn sie glauben, Sprint auf CD verkürzt ihnen den Dungeon ja um soviel - sollen sie halt im Gruppenfinder eine Suche nach einer Speedgruppe aufmachen.
    Ob man jz krampfhaft bei einer veralteten Spielweise bleiben möchte oder nicht, es spielt grundsätzlich keine Rolle wer pullt.
    Da muss man sich auch der Grp anpassen können, ist nunmal ein MMO
    Wenn man im "RP-Walk" durch den Dungeon ziehen will, dann kann man ja im Gruppenfinder eine entsprechende Gruppensuche dafür aufmachen? (Deine Aussage geht in beide Richtungen)

    Für mich, der am Abend nicht viel Zeit fürs Spiel hat, macht es einen großen Unterschied, ob der Dungeon 15min, oder 30min dauert. Dass das anderen egal ist, ist mir natürlich bewusst.
    Aber es ist nicht falsch, bei jedem Pull Sprint zu nutzen, im Grunde hat man es ja dafür. Warum sollte man absichtlich langsam laufen wollen?
    Das macht es mMn nicht hektischer, der Ablauf usw bleibt ja gleich, außer dass man halt weniger Schaden nimmt und schneller ist :shrug:

    Quote Originally Posted by Tho-Much View Post
    Aber wie gesagt, ich finde halt auch nicht, das falsches Verhalten seitens der Mitspieler falsches eigenens Verhalten legitimiert. Zähne zusammenbeißen und durch, und sich freuen wenn solche Helden auch dann nicht warten, wenn man selber noch im Ladebildschirm ist und ihnen die Aggro gar nicht abnehmen kann. Oder wenn sie beim falschen Boss nicht warten wollen (*hust* Wolke der Dunkelheit *hust*)
    Ja klar, alles mit Maß und Ziel. Wie die Axt im Wald muss man sich nicht verhalten und etwas Respekt den Mitspielern gegenüber schadet auch nicht.
    Ich hab es schon öfters erlebt, dass 3 Leute ganz normal den Dungeon laufen wollen und der Tank mehr schläft als mitmacht. Klar, dass dann jeder pullt und schaut, dass was weiter geht.
    (2)
    Last edited by Campi; 05-20-2022 at 03:50 PM.
    Nur hübsch sein reicht eben nicht. Man muss auch Bier trinken können.
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  6. #6
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    Quote Originally Posted by Campi View Post
    Naja, diese "Aufgabe" nimmt einem das Spiel selbst schon ab oder?
    Tankstance an und man hat die Aggro, solange man Skills drückt, bzw ne Aoe macht.
    Wäre für mich also nur negatives Verhalten der Gruppe gegenüber, weil man sich für was besseres als die anderen hält. (was niemand ist)
    Wir sind uns ja einig, das ein Tank tanken sollte - egal wer was wie pullt.


    Quote Originally Posted by Campi View Post
    Ob man jz krampfhaft bei einer veralteten Spielweise bleiben möchte oder nicht, es spielt grundsätzlich keine Rolle wer pullt.
    Da muss man sich auch der Grp anpassen können, ist nunmal ein MMO
    Wenn man im "RP-Walk" durch den Dungeon ziehen will, dann kann man ja im Gruppenfinder eine entsprechende Gruppensuche dafür aufmachen? (Deine Aussage geht in beide Richtungen)
    Deine Aussagen von oben über "Grp, die besteht aus 4 Leuten, und der Tank ist nicht wichtiger als die anderen" oder "bestimmt das Tempo [..] die ganze Grp" kann man genauso umdrehen. Ja, natürlich, du hast absolut recht, solche Dinge gehen immer in beide Richtungen.
    Ich bin der Meinung, wer für sein Gruppenspiel zu keinerlei Kompromissen bereit ist, sollte eher den Gruppenfinder benutzen, nicht die Inhaltssuche. Wer Random listet, muss damit rechnen mit anderen Spielern zusammenzukommen, die eine andere Vorstellung von Spass haben und man die eigene Komfortzone verlassen muss. Wer damit nicht klar kommt, für den gibts andere Möglichkeiten - Gruppenfinder, oder eben Kontaktkreise oder Zirkel, um sich seine Leute für die Roulettes zu suchen. Aber Random listen und dann über die schlechten Mitspieler lästern ist eben einfacher.

    Quote Originally Posted by Campi View Post
    Für mich, der am Abend nicht viel Zeit fürs Spiel hat, macht es einen großen Unterschied, ob der Dungeon 15min, oder 30min dauert. Dass das anderen egal ist, ist mir natürlich bewusst.
    Aber es ist nicht falsch, bei jedem Pull Sprint zu nutzen, im Grunde hat man es ja dafür. Warum sollte man absichtlich langsam laufen wollen?
    Das macht es mMn nicht hektischer, der Ablauf usw bleibt ja gleich, außer dass man halt weniger Schaden nimmt und schneller ist :shrug:
    Ich kann das auch absolut verstehen.
    Ich persönlich benutze Sprint, aber eben erst wenn ich gepullt habe - dann hat es für mich einen Sinn, weil ich eingehenden Schaden reduziere. Wenn ich jetzt Tanks (oder andere Spieler) habe, die sofort von Beginn eines Dungeons Sprint auf CD halten, dann empfinde ich das als hektisch und das verdirbt mir etwas die Lust. Wenn ich spiele, nehm ich mir Zeit - und dann will ich mich nicht stressen lassen (das "mich stressen" nicht die Intention des Sprint-Nutzers ist, ist mir klar. Es geht nur darum, welches Gefühl es bei mir auslöst). Ich möchte einen Dungeon laufen, kein Wettrennen.
    Ich würde behaupten, wenn ich tanke, lege ich die Grundlage für einigermaßen vernüftige Dungeonzeiten - so um die 15 / 16 Minuten. Wenn mir jetzt da noch der Heiler anfängt zu pullen, muss er es ja schon sehr eilig haben.


    Quote Originally Posted by Campi View Post
    Ja klar, alles mit Maß und Ziel. Wie die Axt im Wald muss man sich nicht verhalten und etwas Respekt den Mitspielern gegenüber schadet auch nicht.
    Ich hab es schon öfters erlebt, dass 3 Leute ganz normal den Dungeon laufen wollen und der Tank mehr schläft als mitmacht. Klar, dass dann jeder pullt und schaut, dass was weiter geht.
    Auf jeden Fall.
    (0)
    Last edited by Tho-Much; 05-21-2022 at 07:16 PM.
    Quote Originally Posted by Tho-Much View Post
    "Das kann man nicht vergleichen" - Eine der dümmsten und ignorantesten Aussagen überhaupt.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Tho-Much View Post
    Wir sind uns ja einig, das ein Tank tanken sollte - egal wer was wie pullt.
    Ja

    Quote Originally Posted by Tho-Much View Post
    Deine Aussagen von oben über "Grp, die besteht aus 4 Leuten, und der Tank ist nicht wichtiger als die anderen" oder "bestimmt das Tempo [..] die ganze Grp" kann man genauso umdrehen. Ja, natürlich, du hast absolut recht, solche Dinge gehen immer in beide Richtungen.
    Ich bin der Meinung, wer für sein Gruppenspiel zu keinerlei Kompromissen bereit ist, sollte eher den Gruppenfinder benutzen, nicht die Inhaltssuche. Wer Random listet, muss damit rechnen mit anderen Spielern zusammenzukommen, die eine andere Vorstellung von Spass haben und man die eigene Komfortzone verlassen muss. Wer damit nicht klar kommt, für den gibts andere Möglichkeiten - Gruppenfinder, oder eben Kontaktkreise oder Zirkel, um sich seine Leute für die Roulettes zu suchen. Aber Random listen und dann über die schlechten Mitspieler lästern ist eben einfacher.
    Absolut. Wenn man sich nicht an fremde Leute anpassen kann, sollte man intern laufen, oder die von dir aufgezählten Möglichkeiten nutzen.
    Ich hab zB die NPCs gerne beim Story lvln genutzt. Ist zwar sau langsam, aber es ist entspannt und man kann sich alles in Ruhe anschauen, ohne dass man andere Leute aufhält.

    Quote Originally Posted by Tho-Much View Post
    Ich kann das auch absolut verstehen.
    Ich persönlich benutze Sprint, aber eben erst wenn ich gepullt habe - dann hat es für mich einen Sinn, weil ich eingehenden Schaden reduziere. Wenn ich jetzt Tanks (oder andere Spieler) habe, die sofort von Beginn eines Dungeons Sprint auf CD halten, dann empfinde ich das als hektisch und das verdirbt mir etwas die Lust. Wenn ich spiele, nehm ich mir Zeit - und dann will ich mich nicht stressen lassen (das "mich stressen" nicht die Intention des Sprint-Nutzers ist, ist mir klar. Es geht nur darum, welches Gefühl es bei mir auslöst). Ich möchte einen Dungeon laufen, kein Wettrennen.
    Ich würde behaupten, wenn ich tanke, lege ich die Grundlage für einigermaßen vernüftige Dungeonzeiten - so um die 15 / 16 Minuten. Wenn mir jetzt da noch der Heiler anfängt zu pullen, muss er es ja schon sehr eilig haben.
    Die Sache bei Sprint ist, dass die Wirkdauer kürzer ist, wenn man sich in einem Kampf befindet.
    Glaube bei mir ist es halbwegs auf CD, weil du ja auch nur max ne Minute brauchst, um den Trash zu beseitigen. Geht sich glaub meist recht gut aus.
    Ich mag es, wenn so alltägliche Dinge schnell gehen, man hat es immerhin schon x-mal gesehen. Dass nicht jeder so empfindet ist natürlich auch klar.

    Die Zeit ist auch völlig iO
    Glaub meist sind die auch in dem Zeitraum. Also so 15-20min würde ich als normal empfinden.
    Gibt aber auch hin und wieder starke Ausreißer nach oben, dass man bei 30min+ liegt. Ist dann halt so
    Entweder man zieht es dann durch, oder verlässt den Inhalt. Auf Diskussionen im Inhalt hab ich da wenig Lust, da dort dann eh nie was gutes bei rauskommt (so zumindest meine Erfahrung)
    (2)
    Nur hübsch sein reicht eben nicht. Man muss auch Bier trinken können.
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  8. #8
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    Quote Originally Posted by Campi View Post
    In FF14 ist es egal wer pullt.
    1 Aoe vom Tank und man hat die Aggro.

    Dieser Aberglaube, dass das nur der Tank kann, ist wsl von früher, oder anderen Spielen.

    "You pull it, you tank it" ist einfach nur toxic und unsoziales gameplay
    Ich gebe dir recht, das man als Tank jedem die Aggro abnehmen sollte - egal, wie sehr dieser oder diese einem auf die Nerven gehen. Aggro halten ist die Primäre Aufgabe des Tanks, dafür spielt man Tank, dafür hat man sich für den Inhalt gemeldet - also sollte man diese Aufgabe auch ausführen.

    Nichtsdesto trotz heißt das nicht, das man pullende DDs oder pullende Heiler ok finden muss. Meiner Meinung nach spielen solche Spieler falsch und um in deinen Worten zu bleiben: "toxic" und "unsozial[es]". Möchten sie im Dungeon gerne voraus laufen, sollen sie halt auch Tank spielen. Möchten sie gerne in Rekordzeit durch den Dungeon und meinen, wenn sie pullen gehts schneller, wenn sie glauben, Sprint auf CD verkürzt ihnen den Dungeon ja um soviel - sollen sie halt im Gruppenfinder eine Suche nach einer Speedgruppe aufmachen.

    Aber wie gesagt, ich finde halt auch nicht, das falsches Verhalten seitens der Mitspieler falsches eigenens Verhalten legitimiert. Zähne zusammenbeißen und durch, und sich freuen wenn solche Helden auch dann nicht warten, wenn man selber noch im Ladebildschirm ist und ihnen die Aggro gar nicht abnehmen kann. Oder wenn sie beim falschen Boss nicht warten wollen (*hust* Wolke der Dunkelheit *hust*)
    (2)
    Last edited by Tho-Much; 05-20-2022 at 02:52 AM.
    Quote Originally Posted by Tho-Much View Post
    "Das kann man nicht vergleichen" - Eine der dümmsten und ignorantesten Aussagen überhaupt.

  9. #9
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    Finds Ok wenn DD und/oder Heiler mitpullen... wenn diese dann auch zu mir als Tank kommen und nicht durch die Weltgeschichte flüchten.
    Wenn diese dann sterben, haben sie sich halt überschätzt. Aber von direkter verweigerung des Tankens oder der Heilung für den Pullenden halte ich jetzt so nix.

    Aber es kommt natürlich und selbstverständlich auf das Gesamtbild an und die Grauabstufungen.
    (0)

  10. #10
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    Teilweise kann es aber auch klug sein, die DDs pullen zu lassen. Habe Fälle gesehen, wo der Tank vom vorherigen Pull Abtausch auf CD hat, DD pullt mit Abtausch und Tank zieht Aggro -> Tank hat Aggro und Mobs sind slow, obwohl der Tank noch Abtausch auf CD hat. Profit.
    (0)

    I'm taking Lore way too seriously. And I'm not sorry about that.

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