製作時の成功率やHQの確率について

[miyaso]

検索の仕方がいまいち分らないのでスレ立たせてもらいました。

最近3.0以降の製作をしているのですが、成功率が高いはずなのに爆発したりNQだったりする事が目立つ気がします。
レベル補正が入ってるとは思いますが、2日前程ステディハンドII+ヘイスティタッチの組み合わせ4・5連続爆発しました。80％くらいの確率なのにそんなに爆発するのが納得できません。
品質80％以降でNQとかよくあります。
両方とも100％にしろと言われれば、それでお終いなんですけど、このゲームは何か変だと思いました。


どなたか納得できる説明して頂けませんか？
よろしくお願い致します。

[nekosuki]

UIセクションの開発メンバーである皆川さんから、過去に乱数（確率）に対して投稿が有りました。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...=1#post2300811

非常に難解な内容ですが、要約すると人間の心証は外れた時の印象が高いため、外れた出来事には敏感になるのだそうです。
80％のヘイスティが7回連続で成功する確率も、実は大凡20％程度しかありません。
私も40％で填まるマテリアを10個近く壊したときは、色々疑いたくもなりました・・・。

[Enya_Yorg]

ナゲットなんかをオールNQ素材、作業のみで作成する時HQ率1%なのにHQができることも結構ありますし、簡易作成でもバラツキはありますけど99個中5個くらいがHQになったりしますね。
自分が初めてアダマンファイルDXを作成した時もスキル回しもよく分からないで挑戦してHQ率20%くらいで完成させてHQになりました。
あとはリクレイムを使ってないのに素材が返ってくる事も結構ありますね。素の状態での素材変換率？がいくらかは知りませんがこの時は本当に助かりますね。
結局は確率なのでとしか言えないですし、確率という言葉で納得したくないほど理不尽に失敗ばかり続く事もあるので気持ちは分かります。
でも、それでも結局確率なんですよね。
このあたりは気持ちの問題なので、どんな説明やデータを示されても納得はできないと思います。

[dentalhealthcare]

高確率で成功するアクションの試行回数の方が絶対に多いからそう見えるんだろうね
ぼさっとして突貫とかヘイスティをステディ無しで撃っても意外と成功するし
でも邂逅での竜装備ドロップとかあったから絶対とも言えないんだよな…

[Bokosuka]

でも邂逅での竜装備ドロップとかあったから絶対とも言えないんだよな…

　そういえば、良く邂逅編1層のドロップレートがおかしくて竜装備が出まくった、とかいう話があるけど、あれは原文の報告読むとレートというよりもドロップテーブル設定のミスですよね…。

左側の宝箱のドロップアイテムが13種類（内2種類が竜装備、STRアクセが2種類）。
右側の宝箱のドロップアイテムが4種類（内2種類が竜装備）。

　というテーブルらしかったので、各アイテムのドロップ率が等しくても、STR装備も含めばそれは竜向けになるわ…て感じですな。

[miyaso]

返事ありがとうございます。

私としては体感できる確率としてあって欲しかったんですけど、単純に運が悪かっただけなんですね。
この程度で我慢できない私はクラフタには向いてないんでしょう。

そういえばスレ違いになりますけど、浮島だったかな？ロットする物が７つくらい溜まった時にいっきにロットしたんですが、ほとんど近い数値だったんですよね。33、20、7、14とかハッキリした数値は覚えてないんですが
これも運が悪かったんですよね。。。きっと

nekosukiさんの返事であった「心証は外れた時の印象が高い」その為感じが悪かったみたいですね。

とりあえず、頻繁にバンバン爆発するようなゲームしてても面白くないので休憩しながらカンスト目指します！！

[miyaso]

製作しててやっぱり違和感を感じてしまう。
成功率90％のを実行しても体感的に半分近く爆発するのは気のせいですか？その内隕石でも当たりそうな運の悪さですね。
いっその事ルーレットみたいなので可視化してもらえた方が納得しやすい

[caius_zweibel]

気になるなら、実際に集計してみては如何です？

昔、秘伝書1巻用の素材叩くついでに、興味本位でステⅡ+ヘイス成功回数を4人で計ったことがありますが
その時は、平均80.5%だったと記憶しております
ただし、個々で100回、合計して400回というソースには些か心許ない回数なので
個人で500回・1000回やって極端に下回った！などが出せれば説得力のあるものになるかと

[miyaso]

気になるなら、実際に集計してみては如何です？
個人で500回・1000回やって極端に下回った！などが出せれば説得力のあるものになるかと

そうですね。試してみます。

[miyaso]

集計方法を探してる途中に思ったのですが、80％て言うのは10回やった内8回は成功するって事じゃないのですか？
1個製作するのに百・千・万回と実行する訳でもないですし。
しかも、この確率で連続して２・３回爆発するのも良くある事ですから、納得が出来ない、、、。

私みたいに確率の事を理解できない人が成功率だけ見れば、きっとこんな感じに思ってしまいますよ