度重なる開発の遅延に対する建設的な議論

[Dust514]

実は2.0から2.1の期間とだいたい同じなんですよね5ヶ月あくから(11－6＝5)
2.0でログインオンラインへの対応でしょうがなく遅れたのとだいたい同規模の遅れを
休ませたいワークフローが壊れたからで遅れてもOKというのは
個人的にはあり得ないと思いますけれどね
スケジュール組むのをミスしたのと組織の運営の管理ミスでしょ?普通に言うと

遅れてもOKということではなく、遅れたとしてもユーザー側がそれについて改善策をどうこう言うのは土台からして筋違いなため、建設的な話にはなりようがないということです・・・。
消費者として唯一取れる手があるとするならば、これでもまあいいかと思えるようになるまでは、そのサービスを購入しないようにすることくらいでしょうか。

＞スケジュール組むのをミスしたのと組織の運営の管理ミスでしょ?普通に言うと
といった追及は、「それがたとえ真実であったとしても」FF14の開発・運営の内部の会議等でスケジュール管理を担う方が行うべきことですし、
またその役目にある方しか行いえないことでもありますから、フォーラムの目的に貢献しない投稿とみなされるのも無理もないことではあろうかと思います。


頑張って考え書いた意見が削除されてしまうことのないよう注意されることを、切に願います・・・私もせっかく書いた自分の意見が削除されてしまうのは、嫌なほうですし。

[Matthaus]

実は2.0から2.1の期間とだいたい同じなんですよね5ヶ月あくから(11－6＝5)
2.0でログインオンラインへの対応でしょうがなく遅れたのとだいたい同規模の遅れを
休ませたいワークフローが壊れたからで遅れてもOKというのは
個人的にはあり得ないと思いますけれどね
スケジュール組むのをミスしたのと組織の運営の管理ミスでしょ?普通に言うと

それで結局何を議論したいのですか？
謝罪して欲しいのですか？何か補填して欲しいのですか？

どうも愚痴ばかりで、スレタイのような建設的な議論を行いたいようには思えないのですが...

過去のパッチと必ず同じ間隔でリリースしなければならないと言った約束事があるわけでもなく、
いずれはリリースされるのですから、
それまでどうやって過ごすのかとかの、もっと前向きな議論を展開できないでしょう？

遅れる(自分はその感覚自体ないですが)事を愚痴ったとしても、早まるわけではありませんよ。
それこそ貴方が進んで、ユーザーイベントとかを企画されたら良いじゃないですか。

[Nico_rekka]

単純に2.0→2.1と比較はできないのでは？
ジョブの数や積み上がってきたコンテンツの数など
異なる要因はいくつかありますし

どれくらい違うかは私もわかりませんが
拡張時からの修正の数や種類を比較・分析すると
多少は忙しさが可視化できるかもしれませんね

どちらにしろ要望としてあげるのはいいですけど
それ以上は内部のことなので
要望以上はなんも言えない

[aqua_steve]

建設的な議論をするとしても出発点として
現状認識は必要かなと思ったとです
公式フォーラムでは厳格な基準がありそこからはずれたら削除されるので
どうしても運営よりの擁護論が多いと思いますが
中長期的に見て考えた場合それがFF14のためになるのかなという疑問もあります
まとめブログや各種SNSで今回の遅れに不満を持っているユーザーは多いように見えましたが
公式フォーラムで運営擁護に終止してミスをミスとして認める機会を逃すのはFF14にとって損失ではないかと思うわけです
運営のミスを責めるというよりミスはミスだがユーザーが各自努力して補う事も充分に建設的だと思います

[Chaf]

実は2.0から2.1の期間とだいたい同じなんですよね5ヶ月あくから(11－6＝5)
2.0でログインオンラインへの対応でしょうがなく遅れたのとだいたい同規模の遅れを
休ませたいワークフローが壊れたからで遅れてもOKというのは
個人的にはあり得ないと思いますけれどね
スケジュール組むのをミスしたのと組織の運営の管理ミスでしょ?普通に言うと

口先だけでは何とでも言えますよね。
ユーザー間で～とか言ってたのに、結局は開発遅延の責任を追及したいだけっていう・・・
開発内部の事情をどこまで把握しての発言なのですか？
貴方のやってること、傍から見てるとかなり痛々しいですよ。

[Matthaus]

運営のミスを責めるというよりミスはミスだがユーザーが各自努力して補う事も充分に建設的だと思います

企業の運営方針に対して、一ユーザーがどうやって補えるんでしょうかね？
株でも所持して、株主総会で提案でもするのでしょうか？

どんどんスレタイとは離れていってしまいますね。
結局何を言いたいのやら...

[Dust514]

建設的な議論をするとしても出発点として
現状認識は必要かなと思ったとです
公式フォーラムでは厳格な基準がありそこからはずれたら削除されるので
どうしても運営よりの擁護論が多いと思いますが
中長期的に見て考えた場合それがFF14のためになるのかなという疑問もあります
まとめブログや各種SNSで今回の遅れに不満を持っているユーザーは多いように見えましたが
公式フォーラムで運営擁護に終止してミスをミスとして認める機会を逃すのはFF14にとって損失ではないかと思うわけです
運営のミスを責めるというよりミスはミスだがユーザーが各自努力して補う事も充分に建設的だと思います

討議すること自体にちゃんと意義があれば、たとえ運営方針に物申す内容であったとしても、削除はされないと思いますよ。書き方に注意する必要はありますが。
ただ、そもそもユーザーが言ってどうにかなるものではないものを議題に取り上げようとされていたように思われたのです。

空いた期間のあいだに催すユーザーイベントの内容などについての提案や討議が主題であったのであれば、ふたつ前の投稿でも述べましたが、初めにそう明記されると良いと思いますよ。
フォーラムを見た人がいちばん初めに注目する部分が、スレッドのタイトルですから。

[Orbea]

建設的な意見を自ら出しもせず、文句を言いたいだけならフォーラムでやる必要性は無いと思いますが。
それで人に議論させるとかどこまで他力本願なの？

現状なんてここを見るような人は大体認識してますよ。
その上で「何を議論するのかわからない」と言っていると思います。
不満を持っているユーザが多いといっても、不満を持った人しか声を上げないんですから当然ですよ。
それもブログやまとめの記事を基準に言われましても何の信憑性がありましょう？
（不満は少ない、とは言っていないですよ。自分だって不満ですし）

積極的に擁護するわけではないですが、我々ユーザが何を言ったところでどうこうできる問題でもありません。
運営手法に問題を感じるなら株でも買って総会で意見なりしたらいかがでしょうか。
その方がまだいくらかは建設的です。

[toshimori]

建設的な議論をするとしても出発点として
現状認識は必要かなと思ったとです
公式フォーラムでは厳格な基準がありそこからはずれたら削除されるので
どうしても運営よりの擁護論が多いと思いますが
中長期的に見て考えた場合それがFF14のためになるのかなという疑問もあります
まとめブログや各種SNSで今回の遅れに不満を持っているユーザーは多いように見えましたが
公式フォーラムで運営擁護に終止してミスをミスとして認める機会を逃すのはFF14にとって損失ではないかと思うわけです

なんでもかんでも擁護してるわけではなく、今回は「まぁしゃーないね」という書き込みの方が多かっただけのことでは？
うちもどちらかというと運営擁護と取られるような発言が多いと自分でも思ってますが、批判もしてますよ。　多分皆同じでしょう。
削除される云々は、要は書き方の問題です。
パッチが伸びたことに不満を持ってる人が多いのは確かですが、運営もフォーラムしか見てない訳ではないですから不満を持ってる人が多いという認識はあるでしょう。　PLLで吉田P/dも「すいません・・・」と言ってますし。

運営のミスを責めるというよりミスはミスだがユーザーが各自努力して補う事も充分に建設的だと思います

悪いんですが、#1を読んだ限り運営のミスを責めたいスレに思えます。　上記のようなことが主眼なら、なんで#1にそれを書かないんでしょう？

・・・で、なにを補うんでしょう？　パッチが伸びた分の暇つぶし的なこと？
「わたしはこうやって待ちます」みたいなことに落ち着くような気がするんですが、そういうのは人それぞれだから議論するような性質の事柄じゃない気がします。

[tamagodon]

さすがに追い込み過ぎじゃないでしょうか…ｗ
MatthausさんやChafさん達のコメントが正論による暴力みたいな感じに見えてきました。