タンク間バランスについて

[nekomamire]

普通にID、アレキ、極等でナイトがいて嬉しい所が別に無い、居て欲しくない所は沢山有る、IDでナイト見たらがっかりしませんか？零式でもナイト見たらがっかりしませんか？私はどのロールで行っててもナイト居たらがっかりします、そういう意味ではナイト強化は必要だと思いますが弱いの解っててナイト使い続けてる人は少し変わった方だと思ってます。
特に固定で使ってる人とか何の縛りプレイかと思う・・・

[TenM]

普通にID、アレキ、極等でナイトがいて嬉しい所が別に無い、居て欲しくない所は沢山有る、IDでナイト見たらがっかりしませんか？零式でもナイト見たらがっかりしませんか？私はどのロールで行っててもナイト居たらがっかりします、そういう意味ではナイト強化は必要だと思いますが弱いの解っててナイト使い続けてる人は少し変わった方だと思ってます。
特に固定で使ってる人とか何の縛りプレイかと思う・・・

IDくらいでナイト見たらがっかりってことはないです。
白魔導士のフレはナイト硬いから好きって言ってます。
ナイト強化は必要なのだと思いますが
訴えるにしてもそこまで卑下するほどとは思いません。

[i7Extreme]

IDくらいでナイト見たらがっかりってことはないです。
白魔導士のフレはナイト硬いから好きって言ってます。
ナイト強化は必要なのだと思いますが
訴えるにしてもそこまで卑下するほどとは思いません。

IDでいえば
範囲攻撃が無いからって敵前で足を止めてストスキ撒いたり、ずっと自分にクレメンシーしたりするナイトに時々出会います。

戦士暗黒は最初からそういう選択肢が無いので下手な人とかは居たとしても、ナイトみたいな不思議な人は見かけませんし。

[Dayone]

IDでいえば
範囲攻撃が無いからって敵前で足を止めてストスキ撒いたり、ずっと自分にクレメンシーしたりするナイトに時々出会います。

戦士暗黒は最初からそういう選択肢が無いので下手な人とかは居たとしても、ナイトみたいな不思議な人は見かけませんし。

「敵視が取れない時はクレメンシー2発入れれば安定する」みたいな書き込みを以前、敵視関連のスレッドで読んだけど、
そのへんを金科玉条にしちゃった人はいるかもしれません。

※「ナイトみたいに不思議な人」等と書く前に、その「不思議な行動」の根拠とか有効性とかを考察していただければ、
多少なりとも前向きな議論になるかもしれません。

[blancneige]

「敵視が取れない時はクレメンシー2発入れれば安定する」みたいな書き込みを以前、敵視関連のスレッドで読んだけど、
そのへんを金科玉条にしちゃった人はいるかもしれません。

※「ナイトみたいに不思議な人」等と書く前に、その「不思議な行動」の根拠とか有効性とかを考察していただければ、
多少なりとも前向きな議論になるかもしれません。

クレメンシーのヒールヘイトがフラッシュと同等なので、フラッシュの届かない位置にポップした敵を素早く取る為にクレメンシーはやりますよね？ついでにクレメンシーで敵視稼ぎつつ硬くなるのはそれなりにやります。
ボスにバフ付いてて移動する訳にもいかず殴るのも無駄な時に、ストスキ連打はやりますし、鼓舞士気ノクタアスベネアスヘリくれない学占に対して当てつけでストスキ巻く場合も無くは無いです。

本体は魔法攻撃しかしないフォルガルやオズマ相手に、バフヘイト盛る目的&クセでシェルトロンをきっちり使うなんかも他人からは不思議な人って見えるとは思いますが、とりあえず「不思議な根拠」はこんな所でしょうか？

[i7Extreme]

「敵視が取れない時はクレメンシー2発入れれば安定する」みたいな書き込みを以前、敵視関連のスレッドで読んだけど、
そのへんを金科玉条にしちゃった人はいるかもしれません。

※「ナイトみたいに不思議な人」等と書く前に、その「不思議な行動」の根拠とか有効性とかを考察していただければ、
多少なりとも前向きな議論になるかもしれません。

さすがに、
hot撒いて全回復待ちしてる味方に、クレメンシー投げてみたり、
開幕で一瞬で消えるストスキのために、敵前で10秒以上足を止めて味方にストスキ詠唱してみたり、

戦士暗黒からみたら、なにもしないでボッ立ちしてるのとほぼ同じような時間とMPの使い方してるようにしか、思えないです。

ナイトとマッチングしただけで警戒するっていう人は、過去にそういう人とマッチングしたことがあるんでしょうね。

[Rukachan]

普通にID、アレキ、極等でナイトがいて嬉しい所が別に無い、居て欲しくない所は沢山有る、IDでナイト見たらがっかりしませんか？零式でもナイト見たらがっかりしませんか？私はどのロールで行っててもナイト居たらがっかりします、そういう意味ではナイト強化は必要だと思いますが弱いの解っててナイト使い続けてる人は少し変わった方だと思ってます。
特に固定で使ってる人とか何の縛りプレイかと思う・・・

白魔道士だとホーリー打ち放題の状況になりますし、学者だとベイン発動までの３行動＋＠を確実に耐えてくれますし、占星でもディグを入れるまでにコンパス系を入れれます。
ヒーラーとしては、フラッシュでの軽減効果もあるのでIDでなら残念と思う事は其処までないですね。
ＤＰＳチェックが余程厳しいか、４層以外であれば例え組み合わせが暗黒＆ナイトでも文句を言う人はそんな居ませんしね。


あくまで適正であろうILよりも１０以上高くなるのが当たり前になってるコンテンツだからこそで
そう言う状況に至る頃には残念と想われるような場所の旬は好きてて希望者を根気よく募らないと遊べない事が多いですね。

[siroma]

普通にID、アレキ、極等でナイトがいて嬉しい所が別に無い、居て欲しくない所は沢山有る、IDでナイト見たらがっかりしませんか？零式でもナイト見たらがっかりしませんか？私はどのロールで行っててもナイト居たらがっかりします、そういう意味ではナイト強化は必要だと思いますが弱いの解っててナイト使い続けてる人は少し変わった方だと思ってます。
特に固定で使ってる人とか何の縛りプレイかと思う・・・

効率とジョブの強さにしか興味ない人もいれば、
ナイトってジョブが好きでやってる人もいるってことですよ。

多面的な見方せずに、弱いナイトを使ってるのは変な人ってのは完全に偏見ですよ。

[startup]

普通にID、アレキ、極等でナイトがいて嬉しい所が別に無い、居て欲しくない所は沢山有る、IDでナイト見たらがっかりしませんか？零式でもナイト見たらがっかりしませんか？私はどのロールで行っててもナイト居たらがっかりします、そういう意味ではナイト強化は必要だと思いますが弱いの解っててナイト使い続けてる人は少し変わった方だと思ってます。
特に固定で使ってる人とか何の縛りプレイかと思う・・・

極セフィロトや極ソフィアのようなナイトのスキル構成に合わせて作った場所ならともかく、他だと暗戦の方が効率いいですからね。

[Zedan]

3.0でタンクロールに暗黒騎士という新たなジョブが追加され、今までのナイト・戦士という組み合わせ以外にもナイト・暗黒騎士、戦士・暗黒騎士という組み合わせができるようになりました。

しかし現在のところ戦士のST(OT)性能が非常に良く、残るMTの席をナイトと暗黒騎士で争っている状況です。
零式の○層ワールドファーストにナイトが居た暗黒が居たとかで性能論争がおこっていますが、私としては○層は物理が痛いからナイト・戦士、○層は魔法が痛いから暗黒・戦士という戦士ありきの組み合わせになってしまっているのが問題だと思います。

なぜST戦士の枠が確定しているかという理由ですが火力の高さや斬耐性デバフ、TP介護の必要なしなどの理由もありますが、やはり一番はシュトルムヴィントの与ダメージ10%減少デバフの効果が大きいと思っています。
もちろんヴィントデバフを戦士から取り上げてバランスを調整しろというわけではなく、他のDPSタンクヒーラージョブにヴィントと同等の上書きしあうデバフを持たせる事によって解決できると思います。

せっかくタンクジョブが増えてタンク人口が増えているのに、結局戦士待ちでIDに出発できないという状況が多いのでこのスレッドを建てさせていただきました。

スレッド主さんの主張を引用させていただきますが、やはり現状戦士が享受している強みであるヴィント・ブレハ・超高火力にメスを入れて調整をしていかないと
たとえ拡張４．０にてST向けタンクが追加実装されると仮定してもタンク間のバランス解決には程遠いと考えますね。
これはナイトだけでの問題ではなく暗黒騎士と追加されるかもしれない新タンクも含めて、今戦士の所持している上記の強力な３つの特徴がなければPTメンバーから除外される可能性が高いということです。
また、これは決して戦士の弱体化を願っているという意見ではありません。

最後にスレッド主さんも危惧されていますがいくらタンクの種類が増えたとしても特定のジョブがいなければコンテンツを開始できない状況はバランスがおかしいと言えますし
結局強いジョブへプレイヤーが移行しただけでタンク人口は増えないということになります。