タンク間バランスについて

[SaltbaeNusret]

シェイクオフって別に弱くないんですよね。
使い方次第で範囲軽減系では最強のバフなんですよ。
範囲軽減の一番重要なポイントはヒラキャスなどのHPの低いジョブへのケアにあります。
シェイクオフはその効果が確かに多少のHPに影響されますがその最大値は18％分のバリアとなり
ディバインベールはもちろん暗黒騎士のダークミッショナリーやガンブレのハートオブライトより期待できる軽減効果が高くなるのです。
要は使い方次第なんですよ。

[VESUR]

室内氏、吉田Pのタンクバランスについての発言は下記のとおりです。

室：続いて、えー、戦士ってことになるのかな。戦士ですね。
室：パッチ5.05では、タンクジョブの調整は有りませんでしたが、今後調整の予定は有りますか？
室：現状バランスが取れているとは思いますが、戦士は火力面でもう少し調整して欲しいと思っています。
室：というご意見です。いかがでしょうか。
吉：んー
吉：正直現時点で格差って言うほどの大きな差はタンク、4タンクには無いっていう風に認識していて
吉：後、当然出来ることっていうので、えっと、零式を開けてみて皆さんが触ってってどれ位その開発が見逃している声っていうのが出てくるかっていうのを見てたんですけど、
吉：まぁ、今も継続して見ているので、まぁそれを見てからにしようという事で、今回5.05とか手を触れてません。
吉：だから完璧だっていうつもりは勿論無いんですけど、
吉：今はそんな極端な格差にはなってないないから、ちゃんと零式のプレイヤーの皆さんのデータを見ていきましょうっていうのが
吉：今の方針です。
吉：戦士がっていうお声を若干確かにネットでは耳にするんですけど、んー、まぁ、許容ギリぐらいじゃないかなと
吉：ただ、じゃぁ5.1で何もしないかっていうと、例えば防御バフの効果時間をもうちょっと延ばしてみようとか、えーといくつかそういう調整をもちろんやっていくつもりではいますので、
吉：あのーなんだろう、開発は完璧だと思っているからタンクに手を入れる気はないぞみたいなことではない。ので、そこはご理解いただけると助かります。

格差という程の大きな差ははないと認識しているが、戦士に限って言うと許容ギリぐらい。
との認識が有る事。
この発言をそのまま理解すると4タンク中戦士がピンキリのキリに当たるタンクである事は
把握されている。ただこれは4.ｘ時の暗黒もそんな言い回しだったと記憶しています。
暗黒は結局良く分からない調整となってしまって2年間零式に行けなかったので。
それを根に持っている訳ではなくて暗黒ユーザが求めるものが多くて対応できなかったのか、
開発陣との方向性の違いだったのかは結局分からず終いでしたが、
自分自身も暗黒を捨ててナイトに走った事で開発陣が「あ、ナイトやる人増えてるし暗黒テコ入れよりも他」
みたいな事をもしかして思わせてしまったのかもしれないと後悔している部分が有るからです。

5.08では対応を明言されてなかったので5.1公開が10月か分かりませんが、
ジョブ争いとかは止めて本当に必要だと思うフィードバックをすることが大事だと思います。

[marukame]

ちなみに原初の猛りの効果時間を延長する方向で調整するなら戦士自信への回復効果を弱体化させる必要があると思います。
IDなどまとめでよく使いますが現在の原初の猛りはコレはこれでハチャメチャなぶっ壊れスキルですので。

レイド性能で比較していたはずですが…確かにIDでの回復量は十二分に有りますよね。戦士スレを見てご理解頂いてるかと思いますが、原初の猛りについてはレイドでの取り回しの悪さについて改善を求めている状況です。対多数に偏重しているスキルなのでシチュエーションが限定的過ぎますし、リキャストを共有しているのは、旧「原初の魂」の残り滓と化した原初の直感なので、どのみち「エンドコンテンツでの採用理由」になり得ませんので。
今後どの蛮神・レイドボスでも10体に分裂する仕様になれば、FateRuさんの想定したシチュエーションで原初の猛りをレイド運用できるんですけどね。確かにぶっ壊れです。

[Alcuzn]

戦士の火力については仮にタンク全ジョブの火力調整が今のまま全く調整されなくても恐らく次の零式で戦士が火力トップになると思います。
１番の要因はサブステのクリティカル値による影響です。
クリティカルと言うサブステは数値が上がるほど2次関数的に発生率と威力倍率が上がっていきます。
ところが5.0xのタイミングではその上限が低い為紅蓮後期のような恩恵を受けられない段階にあります。
ですので現在戦士以外のタンクはより効率的に恩恵が得やすいDHを積み上げる形になっています。
戦士は解放インナーカオスというシステム的に現在はDHの恩恵が低い状態にあります。がクリティカルの影響が高くなるにつれ意図的にクリティカルDHを発生させられる戦士は自然と火力が上がっていくという計算式になっていますね。
敢えて色をつけるとしたらコンボ中段のメイムの威力をあげる感じでしょうかね。

そしてまた「戦士だけクリティカルの恩恵が高いのはずるい。ぶっ壊れてる」と言うんでしょうね。

[SaltbaeNusret]

そしてまた「戦士だけクリティカルの恩恵が高いのはずるい。ぶっ壊れてる」と言うんでしょうね。

「ナイトだけ支援能力の恩恵が高いのはずるい。ぶっ壊れてる」と騒いでるのとなにが違うんだろう？？？

[OsakanaAji]

現コンテンツにおいてナイトがSTで他3ジョブがMTとなっている理由とその改善案について考えました。
大きな要因となっていると思うのは単体支援と短リキャスト自己バフの性能です。ナイトのインターベンションは紅蓮では固有の強みとしてありましたが、類似スキルをどのジョブも今は持っています(ハート、ブラナイ、哮り)
問題はこれらが、自分への短バフと同時に使えるのがナイトのみという事ではないでしょうか。タンク2受けが多い今回の零式で、どうせ強い攻撃を受けるなら自分にかけるので相方に飛ばせない。しかしナイトはゲージを100まで貯める必要があるとはいえ自分と相手両方にこのスキル枠を使える(結果ナイト自身は適当な連発がしにくくさらにMTよりST向きになっているのかと)
なので改善案ですが、ハートオブストーン、原初、ブラナイ(これは仕様上難しいかも)をチャージスキル2にするのはどうでしょうか
これならば全てのタンクが2受けへの的確な対策を得られます。ナイトだけがゲージの制約を負いますがインターベンションの性能を考えれば妥当かと思います。

[Dolch]

ナイトは支援はいいけど離れるギミックと相性も良く零式では火力もトップなのが…

暗黒は耐久力重視で火力がやや低い
ガンブレは火力あるけどビーコンの仕様上ギミックと相性悪かったり、食い込みが多い
ナイトはMT時バフが一枚少ないが支援に長けている、火力もある→やや下げor他上げ

戦士は…オールラウンダーな感じがなのかなあ…
突出した強みがないけど決して弱くはないという
4．xでは突出して強かったからマテリアが別仕様なのも許されたけど、今はそれも足を引っ張っている

[Lucia_E]

戦士は…オールラウンダーな感じがなのかなあ…
突出した強みがないけど決して弱くはないという
4．xでは突出して強かったからマテリアが別仕様なのも許されたけど、今はそれも足を引っ張っている

今の戦士は器用貧乏ですよ。何をやるにも『帯に短したすきに長し』な状態。
本当の意味でのオールラウンダーはガンブレイカーですし、その中でも『火力』という強みがある。

そうした光る強みがないのが結局の所、戦士の一番の問題点だと思います。

[pocky]

１層で戦士の火力がトップな事を考えても決して現状戦士の火力が低いという評価にはならないです。

データには鮮度があるのでこれを嘘とはいいませんが、現時点の戦士トップは暗ナガのトップと比べて頭一つ低く最下位です。

参考までに各層の火力(小数点切り捨て)
＜1層＞
　　暗黒　戦士　ナイト　ガンブレ
99：6866　6896　6926　6979
95：6612　6656　6652　6697
75：6199　6273　6183　6268
50：5858　5953　5812　5926
25：5460　5585　5398　5545
10：5083　5229　4975　5187

＜2層＞
　　暗黒　戦士　ナイト　ガンブレ
99：7842　7914　8135　8055
95：7639　7723　7905　7853
75：7329　7429　7552　7526
50：7105　7207　7274　7281
25：6844　6937　6943　7001
10：6558　6666　6593　6708


＜3層＞
　　暗黒　戦士　ナイト　ガンブレ
99：7605　7555　7740　7851
95：7408　7398　7565　7608
75：7204　7207　7327　7346
50：7039　7050　7133　7162
25：6831　6849　6905　6946
10：6613　6619　6642　6715

＜4層＞
　　暗黒　戦士　ナイト　ガンブレ
99：7812　7861　7952　8062
95：7558　7607　7702　7785
75：7328　7379　7448　7489
50：7192　7202　7284　7311
25：7016　7020　7096　7136
10：6859　6801　6904　6938

傾向として1層だけ戦士がもちあがり気味。
2層でナイトが抜けているのは敵から離れるのタイミングの多さですかね？

まあ全体としては
暗＜戦＜ナ＜ガ
の順とみなすべきで、妙な例外データで比べても仕方ないでしょう。

[FateRu]

データには鮮度があるのでこれを嘘とはいいませんが、現時点の戦士トップは暗ナガのトップと比べて頭一つ低く最下位です。

参考までに各層の火力(小数点切り捨て)

某集計サイトのトップは今の時期参考データから外した方がいいですよ。
４層クリア者が出たあとから装備が揃うまでの期間は零式武器やレイド装備の有無で数値自体に比較用のデータ信頼性がなくなるからです。
特に今回は零式が簡単すぎたのもあってトップ層は既に数値を伸ばすための遊びの段階に移行しています。

比較的に参考になりうるのは精々75あたりの数値だけでしょう。

例えばDPSなら零式武器もつだけで1000～2000差が着きますし、タンクも470の胴か脚装備するだけで500前後変わります。
実際に見てみないから分からないんでしょうね。