タンク間バランスについて

[DOOMBOOM]

ここでの議論で前提にある「タンクをどのレベルで出せるまで調整してほしいか」がずれてる限り意見の殴り合いになるだけじゃない？

[kurosippo]

略

興味深かったので。ただし自分勝手な捉え方ですと謝っておきます。
LVキャップごと開発的にアクションの完成度は満点であるものを出してきていると思う。
結果LV60のスキル回しで満足していた人たちにとってLV70のスキル回しは満足のいくもので無いケースも発生するんじゃないだろうか。
LV60のスキル回し好きの戦士諸氏の抗議の結果がそれなりに6070の一貫性を生み出したのかもしれない。
LV70の暗黒はDAソウルイーターも削除して、その分ソウルイーターのブラックブラッドの獲得値を例えば20にして、LV70のメインのダメージソースはブラッドスピラーですよとわかりやすく誘導するべきだったと思う。
この連続性の問題はLV80のアクションの建増しにも発生するだろうし、開発内でよく議論して、必要なら予防線を張るべきでは無いでしょうか。

[nob-nob]

インターベンションにヴェンジェとシャドウウォールが乗るロールアクションとすれば案外うまくいくんじゃ・・・？

[Alcedo]

暗黒がSTできるできない以前に
STナイト＝ST戦士orST暗黒にならないとバランスが取れないと思うんだけど
そこの議論があんまないよね

[Lucia_E]

暗黒がSTできるできない以前に
STナイト＝ST戦士orST暗黒にならないとバランスが取れないと思うんだけど
そこの議論があんまないよね

トータルでどう並ぶかっていうのは意見として上がってはいるのですが、それが見受けられないということであれば
「STナイト＝ST戦士orST暗黒」になるにはどうしたら良いかっていう意見を挙げてるのが良いかなと思います。

私はこんな感じに考えてました。

あくまで希望的観測から抜けない点がありますが、

・BNのMP効率が良くなる or 他人へ投げた時のバリア効果量が上がる
・ST時の総火力が暗黒≒ナイト or 戦士≧暗黒＞ナイトになる

上記条件を満たせば、ST暗黒っていうのも絵空事ではないかなっと思ったりしてます。
勿論、支援性能はナイトに劣るかもしれませんが（というか、それがジョブコンセプトであるなら劣って当然）、STナイトの強みがインタベおよびかばうでMTのバフを浮かせれるということなので、BNでもそれが行えるかつ、BBが溜まって攻撃に転化できるのであれば、選択肢としてはアリじゃないかなとも。

[Rukachan]

タンク全部が火力横並びの状態にある時にナイトに支援能力があるからその分だけヒーラー等の火力が伸びるので
ＰＴの総火力がナイト＞戦士＆暗黒になっていたってのでナイトが強いってのは確かにそうなるよねって言うのは理解できますけど

最終的に求めてるのはＰＴ総火力がナイト＝戦士＝暗黒騎士の状態じゃないの？
ナイトには支援スキルが在るからナイトが居る場合にはＤＰＳチェック越えられない可能性があるよって言うのはナイトが支援あるだけデバフって事じゃないですか。
その場合にナイトが必要になるとすれば、早期攻略において暗黒＆戦士じゃＨＰチェックが越えられない等の問題が在る時だけですね。

なにか違うのかと首を傾げますがどうなんでしょう？

[DOOMBOOM]

タンク全部が火力横並びの状態にある時にナイトに支援能力があるからその分だけヒーラー等の火力が伸びるので
ＰＴの総火力がナイト＞戦士＆暗黒になっていたってのでナイトが強いってのは確かにそうなるよねって言うのは理解できますけど

最終的に求めてるのはＰＴ総火力がナイト＝戦士＝暗黒騎士の状態じゃないの？
ナイトには支援スキルが在るからナイトが居る場合にはＤＰＳチェック越えられない可能性があるよって言うのはナイトが支援あるだけデバフって事じゃないですか。
その場合にナイトが必要になるとすれば、早期攻略において暗黒＆戦士じゃＨＰチェックが越えられない等の問題が在る時だけですね。

なにか違うのかと首を傾げますがどうなんでしょう？

ヒーラーの火力分ナイトに有利な面があるという話は分かります。

ＰＴ総火力で3職横並びって話と「ＤＰＳチェックだとナイトがネック」ってのは違うと思います。
ＰＴ火力横並びならＤＰＳチェックで不利有利が発生しないので、ＨＰチェックにも耐えうるナイト採用って形にしかならないと思います。

[startup]

ヒーラーの火力分ナイトに有利な面があるという話は分かります。

ＰＴ総火力で3職横並びって話と「ＤＰＳチェックだとナイトがネック」ってのは違うと思います。
ＰＴ火力横並びならＤＰＳチェックで不利有利が発生しないので、ＨＰチェックにも耐えうるナイト採用って形にしかならないと思います。

HPチェックでナイトがいないと超えられないような仕組みになるならそうなんでしょうね。
いまそういうのがあるかは知りませんが

[Lily-F]

PTDPSが戦士=暗黒=ナイトにするなら、タンク個々のDPSは『暗黒＞戦士＞ナイト』もしくは、ブラナイの性能を上げたうえで『暗黒＝戦士＞ナイト』になるべきなんじゃないかな～と思います。


ヒーラーが野良では白＋学の安定構成が好まれるように、タンクでは戦士＋ナイトの　かばう、インタベ、ヴェール、羽＋シェイクオフの安定構成が主流です。野良ではどんなヒーラーが来るか分からないからです。
対して、TAなど高出力を目的としたパーティではヒーラーは占＋学が好まれます。単純にPTDPSを高めるのに最適であるほか、ヒールワークと防御シナジーを綿密に打ち合わせする為、ケアルガが不要だからですね。ヒーラーについては、白学と占学のバランスがある程度はとれているといえるでしょう。（学がどっちにも席があるのはどうなの？というのは置いておきます。）　　

ところがタンクは野良消化でもTAでも最適構成が戦ナなんですよね。せめてTAでは占のように、PTDPSを引き上げる存在としていきられるようになれば、と思います。

[Lily-F]

以下は、4層後半TAの参考資料です。
純粋に与ダメージの順位ではなく、
・TAチームと目されること(クリアタイム8分台であること)
・精力的に活動しているチームであること(4月以降のデータであること)
・芸人ではない事(非単体アーゼマ対象者であること)
を条件として４つずつピックアップしたものです。参考にどうぞ。
左からDPS クリア日時　クリアタイム　となっています。

暗黒
4,688.1 　Apr 18, 2018　 8:44

4,729.3 　May 4, 2018 　 8:34

4,554.2 　Apr 18, 2018　 8:20

4,461.3　 Apr 4, 2018 　 8:45


戦士
5,120.0 　Mar 18, 2018 　8:10 　　（よくみたらこれ3月ですね・・

5,110.6　 May 13, 2018 　8:10

5,058.3 　Mar 29, 2018 　8:08　　　（これも・・・

5,158.7 　Apr 2, 2018 　8:03


ナイト
4,935.4 　May 13, 2018 　8:10

4,910.9 　May 13, 2018 　8:07

5,044.3 　Apr 14, 2018 　8:03

4,961.2 　Apr 2, 2018 　 8:03