タンク間バランスについて

[KraussTania]

自分の職が(一番)強くないと、嫌な人多いからこういう議論になるのは仕方ない

[D-ghost]

露骨なポジショントークやめませんか？それに反応するのもやめましょう。

理想のバランスって結局、机上の数字の「横並び」なんかじゃなくて
「アイツはAという個性を持ってるから強いんだ。だけど、自分はBという個性があるから強くは言えない」
という具合に常に隣の芝が青く見える、当事者同士も周囲も個性を認知出来る状況なのがよくわかりますね。

開発には是非、互いに「羨ましがられる」コンセプトとバランス、スキルの提示を目指して頂きたい。
シーソーに一喜一憂するのも、明らかな欠陥品を提示されるのも懲り懲りです。

[ferial]

３職火力横並びで暗戦の支援能力を上げるなら
ゲージ(BG・IB)を消費して、敵の攻撃威力10%ダウンとかどうだろうか。
それにリキャストを設けて連発できないようにする。

ナイトはパッセ中DPS下がるって意見があるけど
離れた位置からでも高威力のホーリー撃てるので、そこはトントンだと思う。
(２層の暗黒光とか3層のゲームスタート・魔法剣ブリザガとか暗戦は離れたらアンメかトマホしか無い)

ナイトの軽減能力を考えれば、ゲージ消費の10%ダウンスキルは妥当な落としどころだと思うけど。

[thice]

ただね、本当に公平な視点から考察して案を出している人も中にはいるのだけど、やっぱりメインジョブのことだからか勇者化しちゃうような案が最近戦士にすごく目立つんだよね。既に勇者ジョブがあるからと言うけれど、旧ヴィントとか、解放とアンチェのリキャ共有撤廃とか、明らかに今の勇者ジョブを超えてスーパーMTになるジョブ完成するじゃん。

暗黒の立場は？同様にデリリあげる？そしたらナイトの立場は？
すごく難しい問題だけどどう見ても要望として行きすぎているから、今回ウォー＋火力upという案を出させていただきました。

前も言いましたがオメガノーマル二層を実装第一週の装備状態で、残り二割程でナイトを残して全滅。
そこから、自己回復でもたせながら耐える耐久力、削りきる攻撃力。結果クリアできましたが、これを勇者と言うのではないかな。
突出しすぎなので、それに対抗できるオプションを戦士と暗黒に求めています。

[startup]

前も言いましたがオメガノーマル二層を実装第一週の装備状態で、残り二割程でナイトを残して全滅。
そこから、自己回復でもたせながら耐える耐久力、削りきる攻撃力。結果クリアできましたが、これを勇者と言うのではないかな。
突出しすぎなので、それに対抗できるオプションを戦士と暗黒に求めています。

ちょっと特殊すぎる状況で強いって言うのは違うと思いますけどね。
なら暗戦に自分だけ守れるスキルでいいのかってなりますし…

今暗戦で求められてるのはPTプレイ時の強化だと思うので

[Rukachan]

このスレッドで過激な意見が出やすい傾向にあるのは一部の人の煽りに過剰反応してる部分は大きいかなと思います。

個人的にはＭＴ寄り、ＳＴ寄りと言う発言もどうかなと思います。３．X時点ではＳＴは迷わず戦士一択と言う状況で４．Xでも頑なにデスト状態から変更しない戦士を見かけます。
ＭＴ戦士でハリカルナッソスと戦うとクリティカルに綺麗に２バフずつ入る＋原初の魂でアウェアネス不要なぐらい硬いですし。
これがナイトでやるとアウェア＋シェル＋ランパ、センチネル＋ランパの交互撃ちしないとＨＰが危険域に行くので戦士の方が楽だなあとなります。

特に現在、攻撃力に突出している訳でもないからＳＴならナイトでいいじゃん、ＭＴしなよって感じが強いですね。
戦士はＳＴ、戦士はＳＴ寄り、と言う発言もちょっと考えた方が良いかなと思います。


ちなみにナイトなら遠距離攻撃強いって言うけど結局は張り付いてないとＡＡの分だけダメージが減るし
ＭＰの８０％確保しないとレクイエスカットの特殊効果が発動せずにホーリー１発分ほど無駄にするのであんまり気軽にホーリー使えないのよね。
暗黒騎士は戦士は詠唱技がないので常に避けながら殴る状況が作れるし一長一短な部分もあると思います。

[thice]

ちょっと特殊すぎる状況で強いって言うのは違うと思いますけどね。
なら暗戦に自分だけ守れるスキルでいいのかってなりますし…

今暗戦で求められてるのはPTプレイ時の強化だと思うので

確かに特殊過ぎる状況で強いですね。
でも、ナイトはこれに重ねて支援能力まで揃ってるのは
わざわざ書くまでも無いことだから今回は書けなかったんですよね。
勿論暗黒、戦士にパーティプレイ時の強化が必要です。

ヴィントデリリは強すぎるからだめ。
火力は差が出るからだめ。
現状バランスとれてる。

がんじがらめですね。

[Rukachan]

前も言いましたがオメガノーマル二層を実装第一週の装備状態で、残り二割程でナイトを残して全滅。
そこから、自己回復でもたせながら耐える耐久力、削りきる攻撃力。結果クリアできましたが、これを勇者と言うのではないかな。
突出しすぎなので、それに対抗できるオプションを戦士と暗黒に求めています。

零式なら兎も角として、ノーマルのカタストロフィって時間切れはないし、ギミックミスらない限り死亡するような技がないし、ボスの与えるＤＰＳがＳＴの火力よりも低いって言う
ギミックわからない人が延々と浮き続けて石化してても触手乱舞の後の地面隆起避けたら死なないような場所なのでそれ何か意味あるのってなります。

そも残り２割りを削る時間にリスタートした方が早く終わったのでは…？

[startup]

確かに特殊過ぎる状況で強いですね。
でも、ナイトはこれに重ねて支援能力まで揃ってるのは
わざわざ書くまでも無いことだから今回は書けなかったんですよね。
勿論暗黒、戦士にパーティプレイ時の強化が必要です。

ヴィントデリリは強すぎるからだめ。
火力は差が出るからだめ。
現状バランスとれてる。

がんじがらめですね。

ですね。
デリリに関しては魔法のみが対象なのでコンテンツデザイン次第だとは思いますが。
ヴィントはそのままだと強いですね。相手のカットなので敵が強いほど恩恵も大きくなりますし、、とはいえIBコストをつけようにも今はヴィントがIB貯めるスキルですからね。

後は効果量か時間調整くらいでしょうか。どれくらいがバランス取れるかはわかりませんが

[ferial]

AA入らないからナイトの遠距離はダメージ下がるって
ボスから離れたらAA入らないのはタンク３職全部同じですよ。

ギミック処理でボスから離れざるをえない状況でナイトだけ威力の高い攻撃を使える。
でもそのぶんはパッセで動けない点で釣り合いでが取れてるって言ってる。