Page 39 of 78 FirstFirst ... 29 37 38 39 40 41 49 ... LastLast
Results 381 to 390 of 778
  1. #381
    Player
    Proletariat's Avatar
    Join Date
    May 2014
    Posts
    1,568
    Character
    Wakame Isono
    World
    Ixion
    Main Class
    Goldsmith Lv 90
    あなたにとっとは破綻した理由でも書き込んだ人にはそれが理由である事を理解してください。

    破綻してるかどうか誰が決めるんですか?あなたが決めるんですか?
    (33)

  2. #382
    Player
    Leo_Regulus's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    183
    Character
    Yesyes God
    World
    Ridill
    Main Class
    Gladiator Lv 50
    だから零式に行かない理由としてもっともらしく書いてありますが
    通常IDや極蛮神戦どのようなコンテンツにも3,0から攻撃スタンスを切り替えて戦いますよね?
    これの否定にも繋がるんですよ。
    バトルシステム全体、ゲーム性自体の否定をしているような発言をそれはちょっと違うんじゃないですかね?って言ってはダメなのですか?
    そこまで飛躍してしまう意見ならバトルシステムがつまらないとかそういうスレが妥当ではとおもうんですが。
    破綻したと言った言葉は私個人の意見なので訂正します。すいません。
    ですが一つの不適切な言葉をただ突っつくようなコメントではなく、私の言葉全体を見て意見を言ってもらえないでしょうか?
    (3)

  3. #383
    Player
    haiiromikotte's Avatar
    Join Date
    Feb 2012
    Posts
    1,160
    Character
    Fragrance Lotus
    World
    Aegis
    Main Class
    Alchemist Lv 100
    Quote Originally Posted by Leo_Regulus View Post
    横槍失礼します<__>
    このような否定する関係のスレッドっていうのは、零式実装で浮彫りになったそういう戦闘システム全体に関わることも含めて色々なかなり多角的な否定的意見を募集し、「プレーヤー同士で共有、共感する」と「同時に運営に根底にある不満や問題点を汲み取ってもらえたら」なぁというスレッドだと思います。
     
    「タンクは純盾役、ヒーラーは純回復役だと思ってはじめたのにハイエンドではなんかサブDPSかサブサブDPS求められてなんか違う感」がするって言うのは十分内容に沿っているものだと思います。実際、零実装前でもそういう不満出てきましたしね。
     
    もう少し書き加えると、零式のせいにしているのではなく、零式のコンセプトと思われる「DPSゲー」により、「タンクにもヒーラーにもDPSというなんか違う感」が浮彫りになって再燃し始めたということだと思います。
    (24)

  4. #384
    Player
    Proletariat's Avatar
    Join Date
    May 2014
    Posts
    1,568
    Character
    Wakame Isono
    World
    Ixion
    Main Class
    Goldsmith Lv 90
    私個人的にはDPSゲーはあまりワクワクしません。ですが、Leoさんの言わんとしてる事も理解は出来ます。という前提で、

    ゼロ式に行かない理由というスレ

    すべてはここです。理由が妥当かどうかなんて他人には関係ありません。本人がそう思ったならそれが正解なんです。

    あと、別スレだー!っておっしゃってますが、私の前に鏡を置きたいと思います。

    もう荒れるだけなのでレスは控えさせていただきます。今後も行かない理由を偏見の目を持たずに意見を言えるようなスレである事を望みます。
    (18)

  5. #385
    Player
    sijimi22's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    5,473
    Character
    Tamao Kochou
    World
    Titan
    Main Class
    Marauder Lv 50
    Quote Originally Posted by Leo_Regulus View Post
    だから零式に行かない理由としてもっともらしく書いてありますが
    通常IDや極蛮神戦どのようなコンテンツにも3,0から攻撃スタンスを切り替えて戦いますよね?
    これの否定にも繋がるんですよ。
    バトルシステム全体、ゲーム性自体の否定をしているような発言をそれはちょっと違うんじゃないですかね?って言ってはダメなのですか?
    そこまで飛躍してしまう意見ならバトルシステムがつまらないとかそういうスレが妥当ではとおもうんですが。
    破綻したと言った言葉は私個人の意見なので訂正します。すいません。
    ですが一つの不適切な言葉をただ突っつくようなコメントではなく、私の言葉全体を見て意見を言ってもらえないでしょうか?
    見方の違いかと。
    単純にPTDPSとしてロール関係なく計るDPSチェックというギミックが問題なのであって、
    これ自体はバトルシステムに関係しないしゲーム性にも関係しない一つのギミックの問題。

    こう捉えれば良いと思うんですけどね。このスレではあくまでアレキ零式の話ですので
    (13)
    Last edited by sijimi22; 10-01-2015 at 10:02 AM.

  6. #386
    Player
    MisatoMisa's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    3,076
    Character
    Misa Pon
    World
    Masamune
    Main Class
    Sage Lv 100
    やりこみゃいいけど、
    数値に出さないとダメって話がなぁ…………。

    侵攻編旬な頃に嫌な思いしたから行かないだけだな。
    ※メーター絡みで。
    (2)

  7. #387
    Player
    noton-noton's Avatar
    Join Date
    Dec 2014
    Posts
    905
    Character
    Shinon Lu
    World
    Titan
    Main Class
    Goldsmith Lv 70
    どんなゲームでも「攻略本」などに頼らず、ノンビリ、なんとなく、ゆっくり 攻略するのが好きな人がいて、私もそうだったりします。

    「ファンタジー世界を楽しむ要素」
    (ゲームの中のキャラクターが成長する事が重要)

    エンドコンテンツは、攻略を研究し技術を磨き…と現実世界での努力が必要となり、ファンタジー世界の話ではなくなります
    (上に加えて、プレイヤーが成長することが求められる)

    (これは、どちらが良いか悪いかではありません)

    後者を強要されるのが嫌な方々はいるでしょうね。
    そして、このふんわりしたファンタジー感を、運営も大事にしていると思われます(DPSの数値表示などの対応から)

    レイド攻略組からすると、そこにイライラ 不満がでているのかもしれません。

    不参加組は、ゲームなのにプレイヤーの成長が要求されるのに嫌気がさすのでしょうね。
    とはいえ、無理にレイドにチャレンジする必要もありません。
    けれど、一部、レイド挑戦している人を悪者扱いする意見もあります。それだけは相容れないかな。
    (6)

  8. #388
    Player
    Niea's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    ウルダハ
    Posts
    362
    Character
    Niea Underseven
    World
    Gungnir
    Main Class
    Paladin Lv 70
    DPS以外もDPS出さなきゃクリアが厳しいコンテンツ(零式)を拒否してるだけであって
    通常IDや極蛮神はDPSがDPSだしゃ実装初日でもクリア出来るんだからバトルシステムの否定にはならないでしょ。
    (21)

  9. #389
    Player
    Lisalyne's Avatar
    Join Date
    May 2014
    Posts
    148
    Character
    Lisa North
    World
    Unicorn
    Main Class
    Conjurer Lv 50
    吉田さんの話ではレイドにヒーラーのdpsは計算に入れてない、ってことに一応なってるんですがね。
    でも現実としてはヒーラーも攻撃してタンクもSTRアクセか禁断がデフォみたいになっちゃってるわけで。
    想定しているILでの話と言うなら開発はILいくつで調整しているのか。
    武器含めて210なんでしょうか。
    (21)

  10. #390
    Player
    Leo_Regulus's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    183
    Character
    Yesyes God
    World
    Ridill
    Main Class
    Gladiator Lv 50
    なるほど、DPS以外がDPSを出すことがギミックになるというのは斬新でした。

    タンクに攻撃スタンスを追加、ヒーラーにクルセードスタンスを実装したのはなぜなんでしょうね。
    攻撃するためですよね?実装されたスキルをただ使って、クリアしているのにそれが違うとおっしゃられるなら何のためのスキルなのか説明していただきたいですね。
    明確なバトルシステムの否定になると思います。

    はっきりまとめておきますが

    1.興味がない。行きたくないと言ってる方は行かなくても良いと思う。
    開発はそういう方々が行きたくなるようなコンテンツを目指すべきであるため、こういった声も大切だとおもう。

    2.行きたいけど集まらない。
    これも行きたいと思っているのに集まりにくい状況を改善させるためにはこういった声も大事で
    開発は対策を考える必要がある。

    3.難易度が高い ギミックガ DPSガ。
    これも声を上げることは開発に対するフィードバックであり大事なので問題はないと思いますが
    個人の感覚で満足とも不満足とも大きく変わってくる理由なので、お互いそれに否定的な意見がでやすいのは仕方ないと思うのですが、それを書き込むなとかは少し暴論すぎでは。

    理解しているふりだの、全否定しただの勝手なレッテルを貼られてこれが健全なんですかね。


     
    (11)

  11. 10-01-2015 12:55 PM
    Reason
    無意味ですた

Page 39 of 78 FirstFirst ... 29 37 38 39 40 41 49 ... LastLast