初見PT募集には初見しか入れないシステムを

[Otsdarva]

こんな機能を、もし実装されても
うちの鯖では、たぶん人数が集まりませんね。

アップデート初日にしか、使わなそうなそう（集まらなさそう）な
機能の為に、開発のコストを割くぐらいなら
もっと有意義なことに開発コストを使ってほしいので
この提案には反対です。

過疎鯖でも成り立つのかも考えてください。

アップデート初日になら過疎鯖でも成り立つとご自身でおっしゃっているではないですか。
使う側とて、最初の1回で使えれば良いのだからそれで十分です。

[CiaoReglet]

アップデート初日になら過疎鯖でも成り立つとご自身でおっしゃっているではないですか。
使う側とて、最初の1回で使えれば良いのだからそれで十分です。

そんな初日だけのために、、新機能として実装はいりませんよ。。。
いまのパーティ募集で、実装初日なら腐るほど初見パーティあるじゃないですか。

わざわざ実装する必要はありません。

こんのことを実装するために運営が開発に手をかけて
どんぐらいのコストがかかるとか考えてますか？

たいしたことない機能のために、テスト工数とかめっちゃ金かかりますよ？

[Otsdarva]

そんな初日だけのために、、新機能として実装はいりませんよ。。。
いまのパーティ募集で、実装初日なら腐るほど初見パーティあるじゃないですか。

わざわざ実装する必要はありません。

こんのことを実装するために運営が開発に手をかけて
どんぐらいのコストがかかるとか考えてますか？

たいしたことない機能のために、テスト工数とかめっちゃ金かかりますよ？

腐るほどあるんですか？なら尚更必要でしょう。
その腐るほどある初見募集PTで使うんだと何度言えばわかるのか。

あとこれも何度もでてますが、スレ主始め必要としている人が少なからずいるのに対し、
いちプレイヤーがコストを理由に不要といい切るのはおかしいでしょう。

[Lovely]

おはようございます。

私は、「初見かつ未予習者のみ」での募集と判断していますが、現実には難しいですよね。システムで中の人の状態を判断できるわけではありませんし。

ところで（予習済みあるいは別キャラでクリア済み等）で、IDでいわゆる「正解の動きをする」行為（もっとも初見未予習者の状況ではそれが正解の動きであることは認識できていないと思いますが）についての許容度についてはどのように思っているのでしょうか？

例：
・4人中3人も同じような動きをされるとそれが正解だと分かるので興ざめだ
・1人くらい正解の動きをされてもそれが正解だと認識できていないのでまあいいかな
など

[to-ta]

ところで（予習済みあるいは別キャラでクリア済み等）で、IDでいわゆる「正解の動きをする」行為（もっとも初見未予習者の状況ではそれが正解の動きであることは認識できていないと思いますが）についての許容度についてはどのように思っているのでしょうか？

「未予習で募集してんだから予習してる奴は来るなよ……」って萎えますけど（言われなきゃ気付かない可能性もあるけど）、
スレ主さんが仰っていた「募集文を見ないクリア者」や「募集文を見たけどボーナス目当てに来る図々しい人」は弾けるので実装する意味はあると思います。

[Celmo]

私も初見のみ入れる機能はとってもとっても欲しいです。
先日アレキが実装されたばかりの時に初見未予習PTに入りました。
そこに「初見じゃないけどネタバレしません」って人が入ってきて、募集主の方も他の方も了承して一緒に行くことになりました……
でもそんなの、たとえ嫌だとしても「ダメ、出てって」なんて（丁寧な言い方でも）言いにくいですよね。
確かにその方はネタバレこそしなかったものの「正解の動き」をしちゃうんですよね。
あとは、みんなで相談してる時にちょっと思わせぶりなことを言ったり。
そういうの、ほんっっっっっっとーに萎えます。白けます。

そうなんですよね、ネタバレをしないでいてくれる事はありがたいのですが、
動きでわかってしまうのが・・

自分はヒーラーがメインロールなので、他の方の行動が多少多く目に入ります、
そこでサラっと手慣れた動きでギミックをこなされてしまうと、もうそれでそのギミックは即理解してしまうし、
次にそれが出た時は、自分も同じ動きをせざるを得ないのがなんだかやるせないです。
もう答えがわかってるのに、知らないふりしてサボるのも何だか気が引けますしね。
さらに細かい事を言うと、自分で発見したわけでもないので「わかった！これってさ・・・～～～」などと他のメンバーに教えるのも・・


ちなみに私事ですが、昨日募集をかけたIDで、久しぶりに未予習初見4人で集まることが出来ました！
案の定ギミックさっぱりで2度も全滅してしまいましたが、それがまた「クソー！ｗ」　な感じでとても楽しい時間を過ごせました！

[Celmo]

ところで（予習済みあるいは別キャラでクリア済み等）で、IDでいわゆる「正解の動きをする」行為（もっとも初見未予習者の状況ではそれが正解の動きであることは認識できていないと思いますが）についての許容度についてはどのように思っているのでしょうか？

上でto-taさんがおっしゃってる内容とほぼかぶりますが、
募集内容通りの「初見・未予習」の方が来てくれるのが一番理想です、しかし中の人が予習したかまではシステム側では判断できないので、
機能としては「未クリアさんのみ対象」と提案しています。

予習済の未クリアさん・サブキャラさんについては、もう仕方ないかな、と。
他の方も何度かおっしゃってくれていますが、現状既クリアの人がポンポン入ってこられるので、その事態をとにかく減らせれば・・　と思っています。

[Celmo]

コストの事を言ってる方が多いですが、
仮にこの機能が実装されて相応のコストがかかったとしても、ユーザーの月額が増えたりはしない（と思う）ので、
そこを理由に反対されるのは少し違和感を感じます。

自分たちユーザーがより楽しく遊べるように、どういう機能を増やしてほしいかなどを討議するのがこの場であると思ってます。
そこで出たものが運営さんの目に止まったとして、どの程度コストを割くか、そもそもコストを割く価値があるかなどについて、
判断するのは運営さんだと思います。

ここでコストの事おっしゃってるのは、内部や株主の方なのでしょうか。

[kurosippo]

コストの事を言ってる方が多いですが、
仮にこの機能が実装されて相応のコストがかかったとしても、ユーザーの月額が増えたりはしない（と思う）ので、
そこを理由に反対されるのは少し違和感を感じます。

自分たちユーザーがより楽しく遊べるように、どういう機能を増やしたいかなどを討議するのがこの場であると思ってます。
そこで出たものが運営さんの目に止まったとして、どの程度コストを割くか、そもそもコストを割く価値があるかなどについて、
判断するのは運営さんだと思います。

ここでコストの事おっしゃってるのは、内部や株主の方なのでしょうか。

基本的にフォーラムでコストの事をもちだして議論を有利に進めようとするテクニックに付いては反対である。
が１ですまないこともある。１つの初見PTのために全部プレイヤーのフラグチェックするのは思った以上に大変なんじゃないだろうか。
それは募集主が面倒と思うだけのコストをシステムに押し付けようとしてるのと同意義じゃね？
しかしまあ初見さんへの気配りは必要かもしれん。できる範囲での対策の議論も必要なのかもね。

[animania]

募集コメントも見ない、見ても無視の人達が気配りするのでせうか。