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  1. #261
    Player Akiyamashuuichi's Avatar
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    Quote Originally Posted by EveningStar View Post
    そうですか。私もルクレが機工で攻略しているのは見ていて、その後クリアしたという話をいたから「機工にもチャンスがある!?」と思って嬉しくなっていたから。
    ソースがあれば飛んで喜びましたが、残念です
    ルクレの方の動画もあがってますが、ちゃんと機工士でしたよ!しかもDPSにかなり余裕のある攻略!
    よかったですねぇ、ほんと
    (4)

  2. #262
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    物理職が多めであることから、物理耐性DOWNが活きたのでは・・・。
    (0)
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  3. #263
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    ルクレが動画を上げましたねリンク貼っておきます。
    ttps://www.youtube.com/watch?v=2JysQvbsh0Y
    やっぱり機工士が詩人に比べて「少なくとも」DPSが劣っていると決断するには早いようです。3層はDPSチェックがキツイです。わざわざ「弱い」機工士をいれて縛りプレイをしているとは考えにくいです。
    (2)

  4. #264
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    機工士が本来持ってるスペックは別に低くない
    ただ攻撃の主体が確率に左右されるから、上限は出にくく下限は出やすい
    それが問題だと思ってたけど。

    んで安定や編成(近2遠魔)を考慮したら、詩人が有利だっただけでは?
    (5)

  5. #265
    Player Akiyamashuuichi's Avatar
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    よく言われる安定性が低いと言うのがちょっとピンと来ないんですが…
    元々沢山のバフを使って火力のピークを出していくジョブなのでピーク時とそれ以外で波があるのは当然ですし
    50%のprocしない側が多かったからといってトータルDPSはそんなに落ちませんょ
    (悪い方の確率50%を2連続で引くと140*3=420、良い方を2連続で引いて140+180+200=520で、「procを一切引かない最悪」と「全てprocの最良」では20%程度ぐらいの差しかないです?)
    確率は50%で一緒なので、上限が出にくく下限が出やすいと言う表現はピンと来ないです?
    これがスプリットの基本威力が100スラッグが110クリーンが500とかならそういう表現も分かるんですが、元々スプリットでもそれなりの安定した威力を持ってるのでどちらかと言えばprocしてもしなくてもそれなりの火力が安定してると印象の方が強いのでふが…
    インスタントも結構あるんでスプリット~クリーンがダメージソースの全てじゃないですし
    (4)
    Last edited by Akiyamashuuichi; 08-04-2015 at 03:50 PM.

  6. #266
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    何故フルバフとノーバフの波が話に出るのか謎なんですが。
    バフ炊くんだから高いのは当然でしょう?職の性能て高いとこだけ見たってしょうがないんですよ
    むしろ何も無い状態でどれだけキープ出来るスペックか、が重要であり
    そこがランダムでムラがあれば起用されにくいのは当たり前です。

    あと20%の差を程度と言ってますが
    武器差ー8が20%程と詩人スレで見た覚えがあります
    つまり190武器vs160武器位の差ですが、それすら程度なんですかね
    (3)

  7. #267
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    >何故フルバフとノーバフの波が話に出るのか謎なんですが。
    ですよね?フルバフとノーバフ時の火力の違いを安定性と言ってるわけではないのを確認したかったので…
    えーっと、そこで上限は出にくく下限は出やすいというのがちょっとわからないので、教えてください


    GCD9回回して
    「全てproc引かない最悪」が8回連続(0.4%)で起こったとして1260ダメージ(×××/×××/××-) ×=スプリットでproc発生無
    「起こるprocを全部引いた」(1.5%)が起こって1560ダメージ(○○△/○○△/○○△) △=クリーン

    これが起こりうる「最悪」と「最良」の差ですよね?(20%~程度)ものぐさな計算で申し訳ないですが、1procにつき伸びるダメージが40or60なので中間点の50とって、どっかで3回procするとして50*3の150ダメージ
    1410ダメージぐらいが確率的に一番起こる基準のダメージになるですよね?

    で、どっかで1回だけproc(3.2%)で1300ダメージ(平均ダメージ-8%)
    2回だけproc(スラ→クリーン、5.6%)で1360ダメージ(平均ダメージ-4.5%)
    2回だけproc(スラッグ2回、8.4%)で1340ダメージ(平均ダメージ-5%)
    これが3回未満のproc回数した場合ですよね?(確率が悪い側)
    procが2回未満と言うのは確率的に言えば少数派なわけで、「下限は出やすい」というのは個人的にはうーんと感じるところがあります。
    また、安定性に欠けるという点でも、8回連続でprocを外すとかじゃなければちょっと調子が悪いぐらいだと基準に比べて5%程度の火力減少にしかならないので、大きく劣ってるとも思えないので…
    (これは基本コンボ時での火力の減少でしかありませんしね。実際はproc関係なく叩き込めるスキルやバフもあります)

    ここのところをもう少し教えていただけませんか?

    Quote Originally Posted by code-DDT View Post
    あと20%の差を程度と言ってますが
    武器差ー8が20%程と詩人スレで見た覚えがあります
    つまり190武器vs160武器位の差ですが、それすら程度なんですかね
    あ、ここ勘違いされてます
    「最悪」と「最良」の火力差が20%という話なので、語るべき基準からはどっちも最悪と最良はプラスマイナス10%程度ですよ、という話です?
    現実的な話をしたら運が良いところと悪いところで基準から5%程度左右されるだけじゃないですかね?
    しかも、確率だけ見たら、最悪より最良の方が起こる確率、高いですよね?下限の方にはブレにいくいです?

    ボクはこう考えてるんですけど…
    (4)
    Last edited by Akiyamashuuichi; 08-04-2015 at 06:02 PM.

  8. #268
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    Quote Originally Posted by Akiyamashuuichi View Post
    よく言われる安定性が低いと言うのがちょっとピンと来ないんですが…
    私は運だけでなくて、使用者のPS (スキル回し)と取得しているアディショナル量も関係していると思いますよ。
    2分木人ボーナスなしでガウスバレルなし、あり、切り替えでやった時のDPS の差はガウスなし(一番数値の低かった)と切り替え(一番数値が高かった)だと約150ぐらい差がありましたし、ワイルドファイアの計測もスキル回しを替えたらMAX5700だったのが6300になりました。
    後計算してもらいました20%って結構大きいと思いますよ。プロック確率50%とは言うものの体感30%ぐらいですし(2回に1回プロックした記憶ないです)さらに差は開くのではないでしょうか?
    しかもPS 、アディショナル、運が揃っていても出せるMAXDPS はキャスター以下なので上限伸びないというのはここから来てるのではないでしょうか?
    少なくても私はそう思っています。
    (4)

  9. #269
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    Procは単純に火力だけの問題ではなく、ガウスバレルによって詠唱が絡みますので単純計算ではいかないと思われます。
    Proc発生すると回避しながら攻撃が楽になりますので、実戦ではそれ以上下がると考えられます。

    それよりは、機工士のDPSってディセムありきで調整されている様な気がしてなりません。
    (0)

  10. #270
    Player Akiyamashuuichi's Avatar
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    Quote Originally Posted by mana1204 View Post
    後計算してもらいました20%って結構大きいと思いますよ
    いや、あの、これって「最悪」と「最良」の差なんで、上の例だと起こる確率0.4%の出来事と1.5%の出来事の比較でしかないんで非現実的で一番大きい差でこれですよという流れで持ちだした数字ですので…
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