暗黒スレ

[Labyrinthu]

タンクのスレなのにDPSの話しかされてない珍しい事態に

タンクの硬さはコンテンツ依存なのでなかなか難しい議論となりますからね。
今回の零式1層みたいに、2分に1回タンクとしてのフルスペックを発揮すればいいだけなら戦士が一番適正ありますし、
コンテンツ時間でまばらにバフを使わされるならナ暗の適正のほうが高いですし。
5連クロウみたいな大技をしてくるのであればナイトが圧倒的に強いですし。
アクモーンは暗黒2ならインビン無しでひたすら二人で頭割り出来るような性能もありますし、
一概には言えないんじゃないかなーと思ってます

[Lojimk]

垢BANされるような外部ツール使っていると自白ですか・・・

逆に外部ツール使わないとどうDPSを図るか教えて欲しいです、
2分間3分間動画を150本取ってその動画中のフライテキストを全部記録してで計算してくださいとでも？

[Fria]

動画取って目視でダメージ足して戦闘時間で割ればDOT込みでのDPS計算が出来るかも知れない
かも知れないってだけで、やろうとは思いませんがね・・・

[Grain]

与ダメはログで見れるんですけど・・・

[Lojimk]

与ダメはログで見れるんですけど・・・

DOTダメージも見れるですかな？
の前に、150回木人を殴ったバトルログからダメージを取って、
全部加算してDPSを計算するのは流石やろう気力沸かないと思いますけど。

[Amyota]

DoTに関してはクリティカルダメージは度外視されますけど、暗黒の場合バフがないのでスカージとソルトアースのダメージは基本大きな振れ幅は無いです。

なので目視で木人にどれだけダメージが入っているかを計算し、最大ダメージと最低ダメージを調べた上で平均値を出し時間で掛けて１回分のダメージ合計平均値を出しておけば、

それを元に計測中何回使用したか、で掛けてやればおおよその数値ですがDPS計測は出来るはずですよ。

正確に０．１単位で寸分の誤差もなくDPS叩きだせ！って言うわけでもないでしょうし、計算方法を変えてやればきちんとDPSは出ると思いますよ。



今暗黒必死に上げてますけどまだ５７…６０が遠い…。

[Grain]

DOTダメージも見れるですかな？
の前に、150回木人を殴ったバトルログからダメージを取って、
全部加算してDPSを計算するのは流石やろう気力沸かないと思いますけど。

根気とやる気の問題ですね。
というか何を噛みつかれてるのか知りませんが、外部ツールを使っていることを公言されたので突っ込みいれただけなんですけど。

ちなみに実測値で比較しようとしたら試行回数を莫大にしないと平均的な値に収束しないので理論値で計算した方が
まだマシな比較ができると思ってますけどね。

[nosi_kun]

アバンドンってクリアップつきませんでしたっけ

[Mochichan]

あとST適性で良く比べられるナ暗ですが、実はそこまで大きく差はないように感じます
環境によって差が出るため、一概にどうとはっきり言えない…が正しい感じでしょうか

ナイトのできること
STRダウン　かばう　ストンスキン　ディヴァインヴェール　クレメンシー
暗黒のできること
INTダウン

っていう所だけ見るとやっぱり暗黒やばすぎない？って見えるかもしれないんですけど暗黒の優位性として火力が上がってきてますね
ナイトのできることのうち、STRダウン・ストンスキン・クレメンシーはナイトの高くないDPSをさらに下げて発動する類のスキルです。つまり攻撃を防御に変換しているとも取れます
かばうに関しても今までで役に立った箇所は真成編4層くらいしか思いつきません。3.0ではないよりはあった方がいいんだけどって場所も教皇庁くらいな気がします
特にデメリットなしで使えるのはかばう・ヴェールですが、明確な意味を持たせるならヴェールだけが完全に機能していると言える状態です
他は火力とのトレードオフになっている感じですね

なので暗黒STの場合は少しでも火力が欲しいとき、ナイトSTは防御面を充実させたいとき…とすみわけそのものはできてるように感じます
ただ戦士との差を考えると…っていうところはあるのでそこは議論の余地がありそうです

ナイトはST時に使用できるスキルは多いけど実践的ではない、絵に描いた餅のようになってるところが問題と思うもち。
ナイトの支援系スキルをもう少し実用的な物にして、暗黒に１つでも味方を支援するスキル、もしくはそれが無くても良い程のST火力をつければ、
戦士とのバランスも取れてくると思いもち。
もちろん、バランスをとる＝戦士に並ぶではなく、ST時　戦士＞ナイト>=暗黒　くらいの状態になればって感じもち

[Amyota]

ナイトと暗黒のアッパー調整に関してはどの程度にするか、が問題でもありますよね。

ちなみにですがSTR低下はダメージが１０％弱程度落ちる様なので、実質与物理ダメージ減少デバフに等しい性能になってます。INT低下は与魔法ダメージ低下デバフに等しい感じですね。

零式１層の話ですがオプレッサーの範囲がかなり痛いのと、強力な攻撃が魔法ダメージみたいなので戦士よりは暗黒の方が適正があるようには感じましたね。ダークマインドのリキャも早いですし。

INT低下に関してはモンクの双竜脚との問題があるので支援性能を有しているとは言いがたい気もしますが、実質魔法ダメージを減らすことが出来るデバフであるため一応は恩恵はあるとは思います。

ここに何を付け加えていくかが難しいところですね。火力に直結させる斬耐性ダウンをナイトと暗黒にも用意するか、何か被ダメージ減少に繋がる防御的なデバフを追加するか…。

支援能力に差があると言っても実際はたった一つのデバフのみですし、いくつも有しているわけではないので差を埋めると言うのはバランス上難しいんじゃないだろうかって思うわけです。


後、ここからは単純に私が運営に抱いている不信感からくる杞憂なんですけど、

最近の調整内容やサブジョブの扱いを見る限り、戦士のシュトルムヴィントが「それ有りき」になりつつある用に感じられる部分があるため、

ナイトと暗黒のアッパー調整で差を埋めるのではなく、戦士の弱体化によって差を縮めるという調整をされるのではないかと不安で仕方がないです。

戦士からヴィントを奪われたら確かにサブタンク性能は横並びになります。しかしそうなると逆に戦士を出す意味がなくなってしまう可能性があるので、そこが一番怖いところですね…。