セカイカンガー に問う 不自由なゲームプレイでいいのか！

[SivaKaiyanwan]

議論する余地はありそうですね。

人ってめんどくさがる生き物だと思う。
そこのめんどくさい（移動など）の利便性よくしたところで、
すっきりはするかもしれない。

でもまためんどくさいと他にも思う。
そしてまたテコを入れる。

そもそもプレイヤー側が不便、つまらないって感じてることってなんだろう？

私は現状で不便なのは、ものが溢れ返ってしまうことぐらいかな。

議論する事は素晴らしいですが、煮詰まった話題を更にジックリコトコト煮込むことには意味がないのでは？

煮詰まったら、話題を変えて話し合った方が、視点を変えれて新しい発見があると思います。

[Mananya]

ゲームデザインと演出かなと考えます。
リアリティといってもデフォルメはされてるので、リアルだから不便ってのはちょっと違う。
移動が多く題材にされているけれど、ゲームなので飛空艇に乗り込んで次の街へたどりついたという説明がはいってつくのは特に問題はないです。
ただ、ゲームのスピードがそのスピードになります。

よく便利なモノについてそうではないと言うと、使わないで自分で縛りプレイすればいいじゃん、という話がかえってきます。
もちろんそうゆうプレイはアリだし、そうゆうプレイをしてる人もいます。
しかし、世界はその行動でプレイする世界ではないです。
１の獲物を手に入れてくる間に、１０の獲物を手に入れ、１の品物を出品する間に、１０の品物が出品されます。
そのスピードに乗らない、ゆっくりとした世界でのみ手に入る余地があればいいですが、なかなかそのあたりは作られません。

FF11の飛空艇は待ち時間、搭乗時間がありましたが、あれはいいデフォルメと演出であったと思います。
時間を自由にできるオフラインのゲームではなく、リアルタイムで進みつづけるオンラインのゲームは時間の概念と経過はうまく取り入れないといけないと考えます。
そこをストレスと感じさせないよう、色々な演出がはいるとよくて、FF11のセルビナマウラ間の船はNMや海賊、またはそこで釣れる魚など移動と目的とがわりとよく取り入れられていました。

不自由さもまたゲーム（特にオンラインRPG）としてはとても必要なものだと私は思いますの。


余談：テレポつかわないでテコテコあるいてても、すれ違う人がほとんどいないってのはMMOとしてどうなのと思いますの。チョコボや各地の施設でここが少し変化するといいですが・・・。

[SivaKaiyanwan]

ゲームデザインと演出かなと考えます。
リアリティといってもデフォルメはされてるので、リアルだから不便ってのはちょっと違う。
移動が多く題材にされているけれど、ゲームなので飛空艇に乗り込んで次の街へたどりついたという説明がはいってつくのは特に問題はないです。
ただ、ゲームのスピードがそのスピードになります。

よく便利なモノについてそうではないと言うと、使わないで自分で縛りプレイすればいいじゃん、という話がかえってきます。
もちろんそうゆうプレイはアリだし、そうゆうプレイをしてる人もいます。
しかし、世界はその行動でプレイする世界ではないです。
１の獲物を手に入れてくる間に、１０の獲物を手に入れ、１の品物を出品する間に、１０の品物が出品されます。
そのスピードに乗らない、ゆっくりとした世界でのみ手に入る余地があればいいですが、なかなかそのあたりは作られません。

FF11の飛空艇は待ち時間、搭乗時間がありましたが、あれはいいデフォルメと演出であったと思います。
時間を自由にできるオフラインのゲームではなく、リアルタイムで進みつづけるオンラインのゲームは時間の概念と経過はうまく取り入れないといけないと考えます。
そこをストレスと感じさせないよう、色々な演出がはいるとよくて、FF11のセルビナマウラ間の船はNMや海賊、またはそこで釣れる魚など移動と目的とがわりとよく取り入れられていました。

不自由さもまたゲーム（特にオンラインRPG）としてはとても必要なものだと私は思いますの。


余談：テレポつかわないでテコテコあるいてても、すれ違う人がほとんどいないってのはMMOとしてどうなのと思いますの。チョコボや各地の施設でここが少し変化するといいですが・・・。

うん。それがベストな答えだと思うよ。

恐らく、吉P辺りが同じ説明をすれば、大多数の人が納得するはずです。

同じ立ち位置のプレイヤーに言われるから反発する事もあると思います。

同一人物であったとしても、ジックリ飛行艇の旅を楽しみたい時と、ワープして急ぎたい時が存在するのだから

どっちかを選ぶなんて勿体無い。

この辺りの調整は、運営の力の見せ所なのでしょう。

２~３分程度の空の旅でも、我慢ならんほどのストレスが掛るのかな？

[Boyanh]

２~３分程度の空の旅でも、我慢ならんほどのストレスが掛るのかな？

人間がストレスに耐えられるのは、３分が限度だってカップラーメンの人が言ってたよ。
何もイベントが無くても３分までなら文句でないんじゃないかなー。

[Correia]

人間がストレスに耐えられるのは、３分が限度だってカップラーメンの人が言ってたよ。
何もイベントが無くても３分までなら文句でないんじゃないかなー。

ふと考えるとNMのPOP待ちは気にならなくて、船の待ち時間って許せなかったり…
条件のつくりで忍耐力ってどうにでもなるものなんでしょうか？

[Boyanh]

ふと考えるとNMのPOP待ちは気にならなくて、船の待ち時間って許せなかったり…
条件のつくりで忍耐力ってどうにでもなるものなんでしょうか？

何も出来ない状態で待機させられるのと、POP待ちみたいに一瞬一瞬に気を張ってる状態は違うかな。
カップラーメンの待ち時間は　「何も出来ない状態で待機させられる」　のと同じと思う。

日清の創業者である安藤百福氏がカップ○ードルを開発した時、
・　１分だと食欲が盛り上がらないうちに食べごろになりあっけない。
・　３分だと食欲が盛り上がったピークで食べごろになるので美味しく食べられる。
・　５分だと食べられるまで長すぎてイライラする。
そんな「人間心理」を読み取って、完成時間を３分と決めたそうです。

ちなみにかなり昔ですが、１分で出来るカップ麺も売り出されました。
が、全然売れなかったようです。

[Nik]

ふと考えるとNMのPOP待ちは気にならなくて、船の待ち時間って許せなかったり…
条件のつくりで忍耐力ってどうにでもなるものなんでしょうか？

確かにその通りかなあ。
リスク、コストの取り方とリワード、ベネフィット（の期待値）の釣り合いと、あとはやっぱり自分の主体的な選択の意思の有無がおっきいかな。

仕事でもお客さん相手にただ待つことを要求すると怒られることが多いですけど、お金かけて間に合わせるかそのまま待つかの選択をゆだねると「仕方ない」で待ってもらえる時って結構多いです。

[SivaKaiyanwan]

人間がストレスに耐えられるのは、３分が限度だってカップラーメンの人が言ってたよ。
何もイベントが無くても３分までなら文句でないんじゃないかなー。

なるほど。

勉強に成ります。

ちなみ、私のカップラーメン限界時間は1.5分だったりする……全く関係ないですが……

[Metame]

スレタイはセカイカンガーですが、結局のところ、飛空艇が瞬間移動出来ること・移動時間の選択制の是非を問うスレッドということでいいのかな。

それならば、瞬間移動と移動時間がかかるものを選択性にする意味は無いと考えます。

個人的には移動時間がかかるものの方が絶対にいいと思いますが、そんなに瞬間移動の方が良いと言うなら瞬間移動のみにした方がまだマシです。

どちらかを選べると言うのは同じ乗り物で時間の進み方が違うというのはおかしいですし、時間短縮を最優先に考えるのなら、飛空艇の飛び立つカットシーン自体が時間が無駄ではないでしょうか。

だから選択制よりは、瞬間移動のみにした方がマシだと言えます。

でも、それなら敢えて飛空艇じゃなくていいよなー、転送装置という新たなインフラか、テレポしてくれるＮＰＣで瞬時に飛ばしてもらった方がいいよなーってなります。

ここまで考えてきた結果、移動時間の短縮とセカイカンガーの両立を考えるのであれば、転送装置もしくはテレポＮＰＣの導入にすべきだと考えます。

[Mananya]

ゲームなのでカップ麺ができあがるまでじっとまつだけでなく、ネギをきざんでみたり、タマゴを用意したりできるといいですね

やはりその行動を選んだときじゃないとできないコトが増えるといいのかなー。釣りや突発的なNMもそれだし、港や船内で交渉することによって手に入る品物があったり・・・。
まあ、そうゆう即物的なモノだけでなく、今も天候は変更しますが、レアな天候がみれたりとか、普段みれないモンスターがみれたりとか、たまにしかあえないNPCがいたりとか、ちょっとした変化があるだけですごい違うと思うんですけどね。