Page 6 of 21 FirstFirst ... 4 5 6 7 8 16 ... LastLast
Results 51 to 60 of 205
  1. #51
    Player
    Mizary's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    490
    Character
    Tio Ingwe
    World
    Aegis
    Main Class
    Thaumaturge Lv 100
    セカイカンガーって、人によって境界線がまちまちですよね。


    私は飛空艇の実装仕様もテレポ&デジョンも、世界観的に全く問題ないと思っています。

    しかし、私は以前別スレで
    「スク水や体操服なんて世界観にそぐわない装備は絶対に実装しないでください」
    と書いています。
    もちろんそこでも多くの方から反発意見を頂きました。

    「テレポは許せない!飛空艇の瞬間移動も許せない!
    だが、スク水と体操服はくれ!」
    といった、私と考え方の真逆なプレイヤーさんも居ることでしょう。

    当然の事だと思います。そういった方々を否定するつもりは全く無いです。
    それぞれ、要望の方向は違って当然ですし、『やめてくれ!』って思うところが違うのも当然。

    お互い尊重しあった上で意見を交換する場がここなのだと思っています。
    私も遠慮はしません。



    結局はプレイヤーがフォーラムでぶつかり合って、議論しているのを開発さんがご覧になり、最終的なさじ加減を決めてもらうしかないでしょうね。


    「セカイカンガー」なんて変な固定観念でプレイヤーを縛らずに、個人で思うところを全力でぶつけ合いましょうよ。

    私たちにできるのはそれだけですし、それがフォーラムに開発さんが望んでいる部分でもあると思います。
    (15)
    Last edited by Mizary; 09-16-2011 at 11:04 AM.

  2. #52
    Player
    shenka's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    1,930
    Character
    Courier Carrie
    World
    Aegis
    Main Class
    Gladiator Lv 53
    飛空挺がある世界なら、砲台を詰んだ飛空戦艦があってもいい。
    海があるなら水着もあるだろう。
    学校があるなら、スク水も許せる。
    国があるなら、王がいて、その下に貴族がいて、リテイナー(郎党)を抱えているだろう。
    ならばメイド制度が発展して、メイド服があってもおかしくはない。
    逆にモンスターでも4つ足がモデルなのに背中に羽はえてるのとかは非常にウソクサイ。
    手足が翼やヒレになるならわかるけど、増えちゃうのかよ!でもまぁカッコいいからいいか、みたいな?
    そんな感じ。
    水着はもういらないけどね、持てないからw

    すべてを妄想で自己解決できるのが本来のセカイカンガーだと思うが。
    (2)

  3. #53
    Player
    Chipperfield's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    リムサ・ロミンサ
    Posts
    43
    Character
    Arti Choke
    World
    Masamune
    Main Class
    Blacksmith Lv 50
    世界観が、の立場から思う事は、まずエオルゼアに何をしに来ているのと。
    エオルゼアという世界を冒険しにきているのでしょう。ということです。

    そうしたらエオルゼアに世界観がないと冒険にならないわけですよ最初から。
    ということで先ず世界観はベースとして必要というのが一つ。

    そして「冒険」と言うからには不自由なのは当たり前でしょうと。
    それならば甘んじて受けるというのが基本スタンスですかね。
    インドに便利なツアーで行っても旅行にはなっても「冒険」にはならないでしょ?

    そんなスタンスなので効率を重視してという意見をみると
    そんなに効率って大事かなと思ってしまうのです。





    追記
    時間の無い人の為に救済措置はあって然るべき。
    それは誰もが共通の意見だと思います。
    (5)
    Last edited by Chipperfield; 09-16-2011 at 12:36 PM.
    チョコボ実装に妄想が止まらない!

  4. #54
    Player

    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    660
    Quote Originally Posted by Mizary View Post
    セカイカンガーって、人によって境界線がまちまちですよね。
    人によって言ってる「世界観」の意味が違うんで、議論が噛み合わない事が有りますね。

    エオルゼアの中世時代的な雰囲気を「世界観」と言ってる人も居れば、
    ファンタジー世界の物理法則・魔法発生の原理・地理・歴史を「世界観」と言ってる人も居る。

    前者は「スクール水着や体操着なんて、その世界にそぐわない」と言う人、
    後者は「テレポや飛空艇の瞬間移動は許せない!(許せないって言うか、解せない)」という人なんです。

    ここをしっかり押えて置かないと、不毛な議論が展開されるでしょうね。


    自分的には、メイド服やゴシック風の衣装ぐらいなら有っても良いし、水着だって有って良いけど、
    エオルゼアの物理法則・魔法発生の原理・地理・歴史は、世界を構成する根幹部分なので、
    しっかり設定して欲しいと思っています。

    「なんだか良く分らないけど、便利だから」は、手抜きとしか思えないからダメですよ。
    (9)

  5. #55
    Player
    Adel's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    グリダニア
    Posts
    795
    Character
    Radis Siegadel
    World
    Gungnir
    Main Class
    Paladin Lv 100
    世界観は重要。
    しかし、ゲームである以上、ゲームらしい部分は必ずある。
    細かい所まで世界観と合わないとか言っているとゲームが成り立たない。

    ……オンラインゲームに限らずオフラインゲームも含めて全てそうでしょうにw

    それこそ、宿屋に1泊しただけ(14にはないですけど)で傷が全部塞がるとか、
    明らかに一撃即死級の攻撃を受けても軽傷で済むとか、そういう所と同じですよ。
    (5)

  6. #56
    Player
    Diska's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    グリダニア
    Posts
    493
    Character
    Kimiru Hamiru
    World
    Aegis
    Main Class
    Botanist Lv 56
    1プレイヤーとして補完可能な設定の話題だけちょっと書きます。
    1日がかりで書いてたのでだいぶ既出になってる気もしますが。

    テレポの説明がない。
    久しく確認してないので、パッチで変更されてるかも知れませんが、テレポ・デジョンの原理はゲーム内でも説明されています。
    3国の「リージョナルリーヴの受付担当者」に聞いてみてください。
    普通の人だと流し読みしても「長いなぁ」と思うぐらい、いろいろ語ってくれると思います。
    個人的には充分な説明だと思っています。
    あと、英語版の公式ページとかには「気化エーテルとなって星のエーテル流を流れ、エーテライトを基点として再構成される」みたいな説明があります。そういうカットシーンがあってもいいかなとは思います。
    ストーリー初期、チュートリアルクエストとかで実体験と共に語って欲しい気もしますが、それは「[dev1000]ゲーム序盤のチュートリアル段階調整」で予定されてるんじゃないかと、個人的には思っています。
    余談ですが、世の中には「死亡と復活」を体験しないと本編が始まらないようなゲームもあります。

    飛空艇の瞬間移動の話。
    飛空艇が瞬間移動してるわけじゃなく演出として、「退屈で安全な空の旅の時間が過ぎた」ということだと思います。
    それを、「乗船手続き・暗転・下船」という映像で表現するのはゲーム的に普通のことと思います。
    時間の整合性がなくなるのは確かですが、それがゲーム内のプレイヤー体験として「問題となる状況は、ない」と思います。
    実際に飛空艇が瞬間移動可能な世界観もあり得るとは思いますが、ワープする以上そのコストは誰かのアニマで負担するのがスジと思います。
    「一般市民よりもアニマに余裕のある冒険者のアニマを合わせて500ポイント消費」
    「その代価として同じ便で輸送された商取引貨物の輸送費が代替通貨で支払われる」
    「特定の座標にしか出現できない。」
    とか条件があれば、納得できたりします。冒険者の実用上メリットがあるかは不明ですが。
    「退屈じゃない空の旅」もあればなお良いと思いますが、それは将来的に実装が計画されていると理解しています。

    帝国兵が街に瞬間移動してこない話。
    ゲーム内で説明はされてないと思うので想像ですが、

    1)そもそも本国エーテライトに接触して飛べるようにする段階でリスクがある
    2)エーテル流に乗せて運べる質量の限界から、一定時間内にエーテライトに飛べる人数に限界があるので侵攻側は戦力集中しにくい
    3)都市国家のエーテライトプラザは、魔法的な結界や防壁など簡単に封鎖できる仕組みがある。
    4)エーテライトにはファイアウォール的フィルタリングが設定できて、各地キャンプからのパケットしか受け付けない。
    5)都市国家のエーテライトは管理者が強制的に緊急停止することが可能。侵攻を受けたら停止させてしまえば増援を足止めできる
    6)テレポ直後にはスキがあって、その間は無防備となるため、都市側は少人数でも防衛が可能
    7)冒険者以外の一般人、一般兵はアニマ消費の影響が衰弱状態のような症状として現れるためエーテライト付近を完全制圧しない限り軍事目的での輸送には利用しにくい

    とか考えています。

    ダークマターの話。
    個人的には「エーテルがある世界のiPS細胞」という感じで、
    「粘土みたいなもので、意図を持って扱うとどんな素材にでも同化して補修するエーテル」
    「ファントムリーフの輪郭に沿って実体化するゲル化エーテル」
    っていう(一部妄想補正あり)のは
    「ハイデリンではあり得ないアイテムだけど、エオルゼアならあるかも知れない」
    「そういうものが流通するほど採れる特殊な場所だから帝国にも狙われるし冒険者が集まってくる」
    と納得しています。
    名前はー。
    天文学とかFF3のイメージを引きずらないもっといいのがあれば、とは思いますが、ダークマター以上にぴったりするのは思いつきません。
    「ゲル化エーテル」?「クレイジー・ダイヤモンド」?
    (8)

  7. #57
    Player
    Udai's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    ウルダハ
    Posts
    349
    Character
    Zed Grave
    World
    Gungnir
    Main Class
    Fisher Lv 50
    重なる部分も多いので、混同されがちなのもやむを得ないのですが、
    世界観とリアリティはイコールではないですよね。

    言いかえると、リアリティは現実世界に特化した世界観です。
    仮想世界の世界観とは重なり合わない部分があります。

    リアリティについては、遊びやすさの足を引っ張ることは確かに多いですね。
    (10)

  8. #58
    Player
    Diska's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    グリダニア
    Posts
    493
    Character
    Kimiru Hamiru
    World
    Aegis
    Main Class
    Botanist Lv 56
    この件は、「SF考証」とかいう言葉がキーワードになるかなーと思っています。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/SF%E8%80%83%E8%A8%BC
    (4)

  9. #59
    Player

    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    660
    Quote Originally Posted by Diska View Post
    名前はー。
    天文学とかFF3のイメージを引きずらないもっといいのがあれば、とは思いますが、ダークマター以上にぴったりするのは思いつきません。
    「ゲル化エーテル」?「クレイジー・ダイヤモンド」?
    「オロナイン」 「スグナオール」 ってのは冗談として。

    テレポの説明は確かに有った。

    『エオルゼアを旅すると、エーテライトという、大きなクリスタルを目にすることがよくあると思います。
    エーテライトとは、星の「血」に等しい「エーテル」の結晶であり、それに触れることで、
    自分の体にあるエーテルとエーテライトにあるエーテルが「共鳴」します。

    エーテライトに「共鳴」すると、さまざまなことができます。
    まず、最後に「共鳴」した場所にワープすることができます。
    これは行動不能になったときにも可能で、蘇らせてくれる仲間がいなければ、この場所に戻ることも可能です。
    これを「デジョン」と呼びます。

    また、「共鳴」すると、体もエーテライトもその場所を覚えてくれます。
    この現象を用いて、パーティメンバーと一緒にワープすることもできます。
    これを「テレポ」と呼びます。

    しかし、このような移動は、精神に大きな負担を与えます。
    テレポをすると体の中にある精神エネルギー「アニマ」を消費することになります。
    体に必要な「アニマ」が貯まっていなければ、テレポすることができなくなります。』

    ふーむ・・・むむむ。 さっぱりわからんw
    (1)

  10. #60
    Player
    Talvi's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Posts
    389
    Character
    Lucy Candyhouse
    World
    Ridill
    Main Class
    Lancer Lv 90
    設定や世界観というのは、あくまでユーザーの想像力を刺激し、ゲーム内での生活をより豊かに見せる、いわば縁の下の力持ち的な存在が理想だと思ってます。
    その設定や世界観の為にゲームとしての面白さをそこなったり、ユーザーに理不尽な苦労や不自由を強いるのは本末転倒でしょう。
    そういったゲームを世間では「開発者のオナニーゲー」と言います。
    (7)

Page 6 of 21 FirstFirst ... 4 5 6 7 8 16 ... LastLast

Tags for this Thread