占星術師スレ

[pineapple]

IDの範囲アーゼマは4.05のアレで最適解とは言いにくくなっちゃいましたよー
ベターだけどベストかと言われるとうーん？って感じ
むしろ延長や効果upと合わせてDPS単体に投げる方が効果的かもってくらい

4.05でアーゼマは弱体化されましたが別に単体と範囲の割合が変わった訳ではないので
最適解が変わるようなことはないと思いますよ

一応以前計算しましたが、
４人PTでそれぞれの火力を[25、15、10、10]とし、延長と強化は一番火力の高い人に投げると仮定すると
範囲アーゼマ　+90　　　　 星天対抗時　+120
延長アーゼマ　+150　　　 星天対抗時　+175
強化アーゼマ　+112.5　　星天対抗時　+150

8人PTでそれぞれの火力を[25、20、20、15、10、10、5、5］とし、延長と強化は一番火力の高い人に投げると仮定すると
範囲アーゼマ　+165　　　 星天対抗時　+220
延長アーゼマ　+150　　　 星天対抗時　+175
強化アーゼマ　+112.5　　星天対抗時　+150

ちなみに範囲よりも延長のほうが効果が高くなるためには、一番火力が高い人がPTDPSの25％（星天対抗時であれば29％）以上を
叩きだす必要があり、例えば、［4300、3000、3000、3000、1500、1500、300、300］、これくらいの火力格差があって初めて延長のほうが強くなります

延長＋ダイレーションで７５秒アーゼマ効果が発揮できるのであればPTDPSの20％以上出ている人に投げれば範囲アーゼマよりも効果は高いですが
これでも［4500、4000、3500、3500、2500、2500、1000、1000］、これくらい火力差がないと延長＋ダイレのほうが弱いです

かといって4人PTでは雑魚戦で60秒or75秒ずっと殴るというシチュエーションが無いし
ボス戦までカードをキープしておくというのもその行為自体がカードの効果的な運用とは言い難いですね

じゃあ最高効率だからといって範囲化できるまでずっとドロー・リドローを繰り返すのかというと
それもまた最適行動とは言えない気もするのでそこが占星の難しくて面白いところなんでしょうけどね

[Paradice]

IDのと言ってるので8人コンテンツを例に出して否定されても…ですが
まぁ引いたリアルタイムの状況で取捨選択なのはそうですね

ちなみに25、15、10、10とありますが、火力値をいってます？PTDPSの%を言ってます？
火力値と言うなら25/60の時点で40%超えを出してますし%なら消えた40%どこいった？なんですが

[MagiciansA]

細かい計算どうのこうのよりも

戦闘開始直後にもらう範囲ならいざ知らず、戦闘中のバフだと各スキルのクールタイムまで把握していません
なので、単純に2倍だともらった方も自分の火力アップバフ乗せやすいから火力向上させやすいっていうだけですよ。

普通の人は自分のもらったバフまで目が届かん(苦笑)

[Paradice]

いやまぁ単純にもっともらしい数字を並べて語る割にその数字が何なのか自分でも把握できてないんじゃ意味ないよねって思うだけなんですけどね
8人の方も合計110あるから%ならその10%どっからひねり出しただし
他ジョブのシナジー？

[i7Extreme]

4人コンテンツ前提
DPS2000 2000 1000 1000
タンクヒラがDPSの半分程度出すとして、

対抗ダイレーション込みでアーゼマを使用した場合、
カードの効果で増えるPTDPSは、

範囲化で
13500アップ
延長で
17000アップ
効果アップで
16500

対抗無しだと
10500
15000
13500

カード効果中ずっと戦っているんであれば
延長>効果アップ>範囲

45秒程度で倒しきってしまうなら
効果アップ>範囲>延長

[appleberry]

アーゼマが前提になる時点ですでに占星のコンセプトが崩壊してるんだよね。

[gintaro]

ロイヤルロードは引いたカードと状況に合わせて範囲化・強化・延長の全部を使い分けてしっかり運用するものでは？
どれかに偏った運用をしようにもカードは思い通りに引けないのですから、偏ろうとするとその分だけロスが出て結果的に非効率になると思いますけど。

その都度カードを的確にさばいてマイナーアルカナ・カード破棄の実行を極力なくすことが最善ではないでしょうか。
「１回で引き出せるスペックの上限」といった局所的な優劣は些細な問題だと思います。

[PanzerAW]

占星術士やってないけども戦士のTPについて考えてたら
ビエルゴが零式で範囲化のための生贄の無駄カードになってるのなんとかならないもんか
ビエルゴを新しくなんか別の効果のカードに(捨てて範囲化はそのまま)にして欲しい

別の効果の提案
1.不屈n%アップ
2.被回復量n%アップ
3.DHn%アップ
4.リキャ短縮(旧ハルオ)

無駄カードな理由
1.近接には全員叱咤がロールアクションになった(ヒラの様に叱咤が入れられないほどロールアクションが埋まるわけじゃない)
2.レンジによるTP回復はレンジ本体の火力ダウン無しに回復させられるようになった
3.スプリントにTPを使わなくなった

[Marosuke_Kijima]

占星術士やってないけども戦士のTPについて考えてたら
ビエルゴが零式で範囲化のための生贄の無駄カードになってるのなんとかならないもんか
ビエルゴを新しくなんか別の効果のカードに(捨てて範囲化はそのまま)にして欲しい

別の効果の提案
1.不屈n%アップ
2.被回復量n%アップ
3.DHn%アップ
4.リキャ短縮(旧ハルオ)

無駄カードな理由
1.近接には全員叱咤がロールアクションになった(ヒラの様に叱咤が入れられないほどロールアクションが埋まるわけじゃない)
2.レンジによるTP回復はレンジ本体の火力ダウン無しに回復させられるようになった
3.スプリントにTPを使わなくなった

同意見です。
が、それならサリャクもどうなのかな・・・と思って考えてみると
一応、自分のMP回復と、今回ナイトがMP使用するわりに自己回復手段が貧弱なので、この二つくらいの利用価値。
まあ、ハズレです。

ハルオーネみたいに効果を変えて欲しいと思うのは、
ロイヤル用ねはいはい、みたいな今の状況より、ロイヤルにするかキープか即投げかどうしよう！と迷う場面がある方が面白いと思うからです。

[appleberry]

効果に関して私もカード間格差がコンセプトに合ってないなと思います。
アーゼマやオシュオンだと使ってすぐに体感できるので効果あると感じる上に効果時間も長い。
世界樹なんかはタイミングよく範囲でかけられるとすごいとは思うけど、そんな都合のいい戦闘なんてない。
ハルオーネなんて効果が正直体感できない上に効果時間が短い。
サリャクやビエルゴは範囲にしちゃうと回復量が微妙になるし効果時間も短い。
まずは効果のほうを横並び程度まで調整しないと。
効果時間を統一すること、サリャクビエルゴのようにピンポイントすぎる性能ではなく適用範囲をひろげること、が必要と思います。
効果時間は30秒に統一して、例えばサリャクは回復職が使うバフの効果アップを追加、
ビエルゴは前衛系が使うバフの効果アップを追加するってくらいの変更いれて、
そのまま使うかロイヤルロードするか天秤にかけられるくらいにはしないとだめだと思います。
カードの有効性が上がればバランスとしてリジェネバリアの性能をおとして、
白は素の回復力、学者はバリア、占星は他PTメンバーへの支援能力、となって本来のジョブ特色が強く出るようになると思います。