3.0までにメインクエストクリアが困難なプレイヤーの対策と救済策の議論

[nikry]

クリアが困難が何を指すかですが
自分個人は規約で許されているプレイ内容で困難だと思った人が一人でもいれば
それがクリアが困難で良いと思っています

私は、そういった人は、いまだ一人もここに現れていないと考えていますが、aqua_steveさんの認識としてはどうですか？

[HarukaPhilantha]

問題視してスレッドまで立てた当人が、具体的に困っている人が現れても自身では案を考えず、
問題視していない人たちに丸投げした挙句、少なからず対応してくれているのに「考えてくれない」と批判するんでは、
そりゃあ議論になるわけはありませんな。
問題視していない人たちで議論したって、問題ないって結論になるしかないもの。

というわけで、その辺が改められないなら、もう本当に終了でいいと思います。

[Chaf]

メインストーリーが嫌だって人はイベントスキップで飛ばしていけばいいんじゃないですかね。
結構な時間短縮になると思いますよ。

[menou8]

クリアが困難が何を指すかですが
自分個人は規約で許されているプレイ内容で困難だと思った人が一人でもいれば
それがクリアが困難で良いと思っています
ただサブキャラに関してはメインキャラでクリアしている場合はこのスレッドでは除外するのが妥当かと思います

それは、肩がぶつかったから骨が折れた慰謝料払えと同じ理屈に聞こえます。
きちんと病院に行って、診断書をお医者さんに書いてもらってからでないと、
相当額の慰謝料を払うことができません。

つまり、どこが困難であったのかが分からないと、妥当な緩和もできませんよね。

スレ主さんの言い方ですと、１割の困難も１０割の困難も等しく全体が困難であると評価できるということになりませんか。

１０割の困難なら、それは入り口からどうにかした方がいいかもしれませんが、
１割の困難なら、その１割をゼロにした方が損失が少ないとは思いませんか。

プレイヤーに楽しんでもらうために用意されたメインクエストを
自らいらないというのは損失だと思います。もったいないですよね。

ちなみにメインクエスト2.55の段階まで終わりましたがイシュガルドに入る条件として
いくらでも変更可能だと思いました

なんで入る条件を変更することが前提となっているんですか。
いくらでも変更可能の意味も分かりません。どのように変更したらいいのでしょうか。
まずは困難な部分を取り除くことを考えた方がいいと思いますよ。

まずは、具体的な要望を明確な根拠をもとに示してください。

あと、書き込んでいる私が言えたことではありませんが、
新着上位に入りたくても入れないスレッドが可哀想なので、
不毛な議論を続けるようなら、このスレッドをクローズした方が良くないでしょうか。

[kerrich]

メインイベントやりました？
本当に『希望の灯火』までやらないと、イシュガルドの鎖国は解けないよ。（厳密に言うなれば、まだだけどね）

[Accord]

クリアしたいけどクリア出来ない人と、クリアする気が無い人は　「別　の　問　題」　だと何度も言っています。

都合が悪いものは視界に入らないのでしょうか…

「こういう理由でクリアが難しいんだ」、と言われたら
まずは　クリア出来ない→どうすればクリア出来るようになるか　を話し合うべきだと思うのですが、
どうして　クリア出来ない→しなくてもいいような仕様にしちゃえ　となるのですか？
それって「クリアする気が無い人」前提のお話ですよね。

多くの方が反対反対と言っているように見えるようですが、そもそもベクトルが違うんですよ。
その方々がしているのは「クリアしたいけどクリア出来ない人」のお話だというだけです。

この二つを混ぜて話すのはダメなんです。方向が全然違うんです。切り離してください。と何度も言っているのです。
前者について書き込むと、後者視点からの返答が来るんです。
そりゃいつまで経っても平行線ですよ。そもそも論点が噛み合っていないのですから。
後者の話をするスレッドだというのなら、前者について考えている人はこれ以上書き込む事は無いと思うんです。

残った方々で仕様をどう変えた方がいいかを話し合えばいいんじゃないでしょうか？

[Beho]

このゲームでは「Aという報酬を手に入れるためにBという課題をクリアしなくてはならない」ということが往々にしてありますが、今回はA＝イシュガルドへの入場券　B＝メインクエストのクリア　ということになります。
ここで、AとBのバランスが崩れて居た場合、Aの引き上げ、またはBの緩和などと行った形で修正が入ることになります。もしくは時間経過とともに段階的にBの緩和が入ることもあります。

例えばゴールドソーサーでは獲得MGPの緩和が入りましたし、邂逅5層やラムウでは報酬のILが引き上げられました。旧コンテンツには超える力が付くなどの段階的な緩和も入ります。

ただスレ主さんの理論で行くと「Bの条件を1人でもクリア出来ない人がいる場合Bを緩和すべき、撤廃すべき」という話になってしまうので　そういう論ではすべてのコンテンツのバランスが崩れてしまいますし、誰にも納得されないと思います。

なのでAとBのバランスが適正かどうかという方向で議論すべきなのではないでしょうか。

スレ主さんは　イシュガルドエリアへの侵入は現段階ですべてのプレイヤーに等しく与えられるべきで、条件を設けるべきでは無いとお考えのようですが、多くのプレイヤーの方や運営側は(少なくとも今の段階では)条件が設定されるべきで、その条件も妥当だと考えられているようです。ですので、「緩和すべきである」と言い続けるのではなく「AとBのバランスがどう崩れているのか」「どうしてそう思うのか」といったあたりを説明していくことで賛同を得られるのではないでしょうか。


自分としてはメインクエクリアが条件ということは妥当だと思いますが、3.0で新規で始めた人がこれからより一層過疎が進むであろうローレベルコンテンツをすべてクリアして行かなければならないということは少し難易度が高いかなと思うので、今以上にローレベルコンテンツに人を送り込む仕組みか、レベルシンクの撤廃やソロでもクリア可能化などの救済措置は今後必要かなとは思います。

[shille]

一人でもクリア困難と思ったら、それは(運営が対処するレベルの)困難と考えてます。
ってスレ主さんは言ってるんだろうけど、
大多数は、どこが困難だったの、そもそも？と聞いてる訳です。

措置が必要な規模かどうか、どこで困難か分からなきゃ話せない。
スレ主さん一人で話をすっ飛ばして議論(しようと)してる。

[aqua_steve]

勿論2.55までのメインクエストをスキップするのではなくて
イシュガルドには入れるがメインクエストは受諾できない
フライングマウントは定期便に最低限乗れるのみとか
その後メインクエストを進めてもらうための措置ありきで制限は付くと思いますが
同時にバトルコンテンツ苦手だとかどうしても合わないからギャザクラとか
カジュアルコンテンツだけやって遊んでいたいという人達の需要も満たせればと思います
光の戦士として入るんじゃなくてミラプリの全身版とか用意してイシュガルドの一般人に変身でもすれば
入るだけとかバトルコンテンツ以外であれば遊べるようにできると思うんですね

[sijimi22]

勿論2.55までのメインクエストをスキップするのではなくて
イシュガルドには入れるがメインクエストは受諾できない
フライングマウントは定期便に最低限乗れるのみとか
その後メインクエストを進めてもらうための措置ありきで制限は付くと思いますが
同時にバトルコンテンツ苦手だとかどうしても合わないからギャザクラとか
カジュアルコンテンツだけやって遊んでいたいという人達の需要も満たせればと思います
光の戦士として入るんじゃなくてミラプリの全身版とか用意してイシュガルドの一般人に変身でもすれば
入るだけとかバトルコンテンツ以外であれば遊べるようにできると思うんですね

現状のイシュガルドの状況から密入国を行う（変身して入国する）としたらばれて追い出されることも
想定しないといけません。又、言われてることをやろうと思ったら非常に大量のコンテンツ追加が必要に
なります。
それだけのパッチを待つならメイン進めた方が早いですよ？
どちらかと言うと。

というか・・・イシュガルドの政情や情勢を無視して世界観を壊しかねない入国法を作られることの方が
メインを進めてきた身としてはなんだかなぁって思いますけどね。
同じ苦労をして来いとは言いませんけど（IDの難易度の話ならまだ考えようもありますし）ね。