FFXIV : un monde de bisounours?

[ArcaviusGreyashe]

Et en plus de ça, lorsqu'on se retrouve face à eux dans l'espèce de mer éthéré, on nous dit qu'Hydaelin tout comme Zodiark n'a pas d'influence sur ce qui se passe dans ces mondes. Ils ne peuvent pas contrôler la lumière et les ténèbres quand bien même ils leur sont associés.

Tellement peu d'influence que Arbert et son groupe obéissaient à Hydaelyn en faisant vaincre la lumière dans ce premier monde, et c'est bien pour ça qu'ils se sentent trahis... Minfillia dit juste qu'Hydaelyn ne peut agir que via l'intervention des WoL ou de Minfillia, mais ça veut juste dire une chose, que tu as totalement éclipsé : Hydaelyn n'est pas une déesse de lumière, juste... un truc qui a intérêt à ce que la lumière gagne, et nous manipule (positivement ou non, hein) pour que ce soit le cas... Ce qui, manque de bol, détruit nos mondes, oups.

L'Epopée, c'est la quête principale, celle que tout le monde fera sans exceptions. De façon plus ou moins assidu, mais que l'on fera. Or, que la quête principale, n'exploite pas assez le lore est un problème. C'est elle qui doit l'exploiter le plus, parce que justement c'est la quête principale.

Là, t'as juste éclipsé mon argument le plus important.. Ca a été fait, et on s'est retrouvés avec une vague de grogne énorme pendant tout ARR à base de "on s'en fout des quêtes filler" (et de po po po pop). A un point tel que je crois qu'ils ont été forcés à la sortie d'HW de retirer des quêtes de l'épopée pour que ça aille plus vite... On a encore occasionnellement l'intervention de gens du peuple (bonjour l'empoisonnement dans le coerthas) qui nous montre le ressenti du peuple vis à vis de nos actions, mais si tu développes plus que ça les soucis d'Eorzea... Bah les joueurs dans leur majorité décrochent. SE ne peut pas nous donner ce qu'on veut, parce que c'est un suicide commercial, pas parce qu'ils veulent un univers de bisounours.

Et pour les options de dialogue... Meh. Au final, c'est tellement artificiel que ça me sort de la cinématique de choisir une phrase qui de toutes façons n'aura aucune importance sur le développement. Au final, j'suis pas contre, mais j'suis pas tellement pour... J'm'en moque, en fait x)

[alex4815162342]

Et pour les options de dialogue... Meh. Au final, c'est tellement artificiel que ça me sort de la cinématique de choisir une phrase qui de toutes façons n'aura aucune importance sur le développement. Au final, j'suis pas contre, mais j'suis pas tellement pour... J'm'en moque, en fait x)

C'est une question d'implication !
C'est quelque chose qui va avoir plus d'impact pour les gens qui font un minimum de RP ! Même si j'ai conscience de l'influence quasi inexistante de mes choix, ça reste un choix que je fais.

Cela donne une impression d'être moins passif !

[ArcaviusGreyashe]

Ah mais je fais du roleplay depuis que je joue a FF, mais justement... C'est tellement artificiel, et je fais tellement la difference entre Anshelm et le WoL, que les choix du WoL sur ce qu'il veut manger a midi, je m'en moque completement.

Si tu veux, j'ai pas envie ni besoin de jouer l'epopee IRP, parce que mon perso RP, et meme mes persos RP, ont une vie autrement plus interessante que ces choix vides de sens et ces reponses convenues. Alors j'aime autant, et notamment parce que je m'y suis résigné, avoir un WoL caricatural, simple et mort cérébralement, parce que ça permet de développer l'intrigue au maximum, et de ne pas se perdre dans des tergiversations ou de s'arrêter pendant deux ou trois mises à jour de faire avancer l'histoire.

L'univers progresse de son coté, l'épopée aussi. L'épopée apporte des fragments d'infos sur l'univers, mais... Forcément, elle va pas, ne peut pas répondre à tout, et se retrouve donc extrêmement linéaire.

[Sheena468]

Tellement peu d'influence que Arbert et son groupe obéissaient à Hydaelyn en faisant vaincre la lumière dans ce premier monde, et c'est bien pour ça qu'ils se sentent trahis... Minfillia dit juste qu'Hydaelyn ne peut agir que via l'intervention des WoL ou de Minfillia, mais ça veut juste dire une chose, que tu as totalement éclipsé : Hydaelyn n'est pas une déesse de lumière, juste... un truc qui a intérêt à ce que la lumière gagne, et nous manipule (positivement ou non, hein) pour que ce soit le cas... Ce qui, manque de bol, détruit nos mondes, oups.

Ca revient au même, non ? Elle ne peut pas empêcher directement la surabondance de Lumière. Et même chose pour Zordiark avec les Ténèbres. Ils ont un rayon d'action limité. Après on peut toujours penser que l'on n'est que des pions, ce n'est pas totalement faux aussi, mais je pense que c'est allé un peu trop loin en spéculation que de dire tout de suite qu'Hydaelin est la grande manipulatrice du jeu, déjà parce que si c'était réellement le cas, je pense qu'on aurait eu un peu plus d'indices par-ci par-là et surtout, ils avaient une occasion en OR avec les WoD de montrer Hydaelin sous un jour un peu moins bon et... ça s'est pas fait, parce qu'au final via Minfilia qui lui est lié, tout s'arrange. Quant aux effets néfastes de la lumière, je pense que je t'ai déjà fait savoir sur d'autres topics que je n'en ai jamais douté ^^.

En revanche, Hydaelin, n'est peut-être pas une déesse de Lumière mais elle a quand même un rôle plus qu'important dans l'équilibre général. Elle a banni Zodiark, ce qui laisse entendre qu'elle a suffisamment de pouvoir, et surtout c'est le Cristal-Mère et notre planète. Et ça, ce n'est pas quelque chose que tu peux nier, c'est indiqué dans la vidéo d'introduction du jeu, dans toutes les présentations officielles de l'univers de FFXIV, ça sera sans doute encore indiqué dans le lore book (vivement qu'il arrive d'ailleurs). Bref, c'est acté, officialisé et répété suffisamment de fois que l'on parte de principe que Hydaelin, peut-être pas déesse, mais un statut proche, sans aucun doute.

Là, t'as juste éclipsé mon argument le plus important.. Ca a été fait, et on s'est retrouvés avec une vague de grogne énorme pendant tout ARR à base de "on s'en fout des quêtes filler" (et de po po po pop). A un point tel que je crois qu'ils ont été forcés à la sortie d'HW de retirer des quêtes de l'épopée pour que ça aille plus vite... On a encore occasionnellement l'intervention de gens du peuple (bonjour l'empoisonnement dans le coerthas) qui nous montre le ressenti du peuple vis à vis de nos actions, mais si tu développes plus que ça les soucis d'Eorzea... Bah les joueurs dans leur majorité décrochent. SE ne peut pas nous donner ce qu'on veut, parce que c'est un suicide commercial, pas parce qu'ils veulent un univers de bisounours.

Quand bien même, ça serait le cas (j'en doute pas, hein ! y'a suffisamment sur d'autres ouin-ouin sur d'autres sujets pour que ce soit aussi le cas sur la quête principale), ça n'empêche pas que c'est mal joué de la part de SE. Surtout que bon, que tu déplaces les éléments importants du lore vers des quêtes secondaires, ça n'empêchera jamais ceux qui veulent rusher parce que ça ne les intéresse pas de rusher. La quête principale doit être la mieux développé parce que principale.
Toute la partie des dragons depuis la 3.0 jusqu'à la 3.3 a été parfaitement géré selon moi. Ul'dah et les WoD beaucoup moins et c'est ça qui donne cette impression de monde gentillet où tout le monde gagne. On aurait étiré un peu plus les WoD, où on aurait pas réveillé tout de suite Nanamo, le rendu aurait été déjà meilleur.

[Babette]

On aurait dû tous s'appeler Bruce Willis dans ce jeu, tant on sauve le monde plein de fois.
On réussit toujours, on ne perd jamais personne en route, tout est bien qui finit bien.

[Silenia]

On aurait dû tous s'appeler Bruce Willis dans ce jeu, tant on sauve le monde plein de fois.
On réussit toujours, on ne perd jamais personne en route, tout est bien qui finit bien.

Attention spoil : On perd la moitié des Héritiers au Refuge des Sables (Vous vous souvenez pas la quête "ramasse les cadavres de tes compagnons?"), Moenbryda, Haurchefant et Ysaile. Donc si, on perd du monde en route. Et de très bonnes personnes.

[Akisa]

Ces pertes au refuge des sables étaient des NPCs non importants (dans le sens où on les croisaient jamais, c'est donc des cadavres anonymes pour le WoL). Le jour où Tataru sera enterrée, je verserai une larme... mais pas avant.

Précision : Dans le sens où la mort d'un de tes potes t'affectera davantage que celle de 10 inconnus.

[Albireon]

Je suis d'accord pour le refuge des sables c'était que des anonymes (hélas), mais par contre pour Ysaile, Haurchefant et Moenbryda là ça compte quand même, on peut pas dire que personne ne meurt quoi x)

[Akisa]

D'où le fait que j'aie précisé que c'était différent quand s'était tes potes.

Des trois, je te dirais que la mort qui m'a fait le plus d'effet a été celle d'Ysaile. Les raisons en sont nombreuses : elle a un côté réellement épique (contre le vaisseau des garlemaldais), un côté vraisemblable (pas juste «je me jette en bouclier humain pour te protéger d'un coup que tu aurais normalement pu esquiver, tout ça pour finir dans une simili-romance aux portes de la mort alors que je draguais comme un idiot fini depuis ton arrivée au Coerthas») et un côté plus justifié/larme à l'oeil (une mort qui achève définitivement la marche entreprise lors de l'épopée 3.1-3.2, celle d'un personnage que l'on a vraiment côtoyé durant toute cette période et avec qui on a vraiment vécu des histoires (comme cet épisode au bord du feu)). À mon avis, on ne pouvait pas aller plus loin avec Ysaile, et SE a fait un bon boulot en causant sa mort au bon moment, une mort qui a au moins un minimum de sens.

[Kingmanath]

Je suis d'accord pour le refuge des sables c'était que des anonymes (hélas), mais par contre pour Ysaile, Haurchefant et Moenbryda là ça compte quand même, on peut pas dire que personne ne meurt quoi x)

Nan yavait un sylphe que l'on connaissait bien dans le lot :'(