修理が解せない

[maomao]

現状のスパイス丸かじり状態は勘弁願いたいですｗどう楽しめというんですかｗ

[Zhar]

楽しい、楽しくないという側面で考えるなら、吉田さんが装備の損耗を後付けでデスペナルティに割り当てたって事は
大多数のプレイヤーが、装備の損耗をウザがってるという事を、吉田さん自身が認識してるって事ですよ？
だって「楽しい」要素なら、そもそもペナルティにはなりませんよねえ。

[Tonia]

楽しい、楽しくないという側面で考えるなら、吉田さんが装備の損耗を後付けでデスペナルティに割り当てたって事は
大多数のプレイヤーが、装備の損耗をウザがってるという事を、吉田さん自身が認識してるって事ですよ？
だって「楽しい」要素なら、そもそもペナルティにはなりませんよねえ。

同感ですね。
”装備が削れてしまう”という言わば負の表現について、吉Ｐはよく理解していると思います。

[Mananya]

楽しい、楽しくないという側面で考えるなら、吉田さんが装備の損耗を後付けでデスペナルティに割り当てたって事は
大多数のプレイヤーが、装備の損耗をウザがってるという事を、吉田さん自身が認識してるって事ですよ？
だって「楽しい」要素なら、そもそもペナルティにはなりませんよねえ。

うーんと、装備が劣化したぞ！やったー！ってのが楽しみってわけではないかと思うのです。
吉田さんがどうゆう意図でそうしたかはわかりませんが、死にすぎて装備が劣化してゆき戦えなくなるってのはゲーム性であるかと思うのです。
スーパーマリオの３回死んだらゲームオーバーねっていうような感じです。
修理がしにくいからリーヴ途中で真っ赤になるとどうにもならないとか、クラフターあげてる人はそのへんのペナルティって有利すぎない？とか、いろいろ意見があってなるほどなと思いますが、
ただゲームオーバーにならず、いろいろな解決の仕方がみつかるのがネットゲームの面白いところであると思いますし、
死にすぎるのであれば、どうやったら死なないでこのリーヴやクエストをクリアできるのだろうと考えるところはゲームで、楽しい部分だと思うのですよ。

ま、修理ってとこでもう一言言うと、死にすぎて真っ赤になっちゃたら反省しながら修理しますし、戦い続けて消耗したら感謝しながら修理しますし、他の方の修理で真っ赤になってるのがありましたら、またがんばってねと気持ちをこめて修理いたします。

ウザイ、クソッ！って感じるところもゲームをする上で必要なものなんじゃないかな。

[Amiba]

うーんと、装備が劣化したぞ！やったー！ってのが楽しみってわけではないかと思うのです。
吉田さんがどうゆう意図でそうしたかはわかりませんが、死にすぎて装備が劣化してゆき戦えなくなるってのはゲーム性であるかと思うのです。
スーパーマリオの３回死んだらゲームオーバーねっていうような感じです。
修理がしにくいからリーヴ途中で真っ赤になるとどうにもならないとか、クラフターあげてる人はそのへんのペナルティって有利すぎない？とか、いろいろ意見があってなるほどなと思いますが、
ただゲームオーバーにならず、いろいろな解決の仕方がみつかるのがネットゲームの面白いところであると思いますし、
死にすぎるのであれば、どうやったら死なないでこのリーヴやクエストをクリアできるのだろうと考えるところはゲームで、楽しい部分だと思うのですよ。

ま、修理ってとこでもう一言言うと、死にすぎて真っ赤になっちゃたら反省しながら修理しますし、戦い続けて消耗したら感謝しながら修理しますし、他の方の修理で真っ赤になってるのがありましたら、またがんばってねと気持ちをこめて修理いたします。

ウザイ、クソッ！って感じるところもゲームをする上で必要なものなんじゃないかな。

程度の問題ですね。修理撤廃してくれって意見に４０以上も「いいね」が付くほど多くのプレイヤーがウザイ、クソっ！っと思っているようなゲームが売れるのかと言う事です。

[Zhar]

ウザイ、クソッ！って感じるところもゲームをする上で必要なものなんじゃないかな。

ストレスを与えて、解放させることでカタルシスを感じさせるのは、ゲーム作りの基本ですからね。否定しません。

ただ問題はもう一つあって、この修理システムって誰のためのシステムかというと、クラフターの為なんですよ。
何故かというと、クラフターは箱庭経済がきちんと回っていないと、商人的な遊び方が出来ないので
装備の損耗は、経済を回すための一要素として、当初は実装されていた筈です。
（当初、修理材が細かく別れていたりした点が、それを証明しています）

が、実装されたシステムは
戦闘職とギャザラーのみがストレスを受け、カタルシス・利益を得るのはクラフターのみという歪んだシステム
これじゃ嫌われるのが当然だと思いませんか？

[minana]

戦闘職とギャザラーのみがストレスを受け、カタルシス・利益を得るのはクラフターのみという歪んだシステム
これじゃ嫌われるのが当然だと思いませんか？

戦闘系と、ギャザラーと、クラフターと、そういうふうに利益を得るところは、まったく違うところじゃないのかな？

一緒に考えるのはちょっとおかしいと思うですけど。

[Mananya]

ストレスを与えて、解放させることでカタルシスを感じさせるのは、ゲーム作りの基本ですからね。否定しません。

ただ問題はもう一つあって、この修理システムって誰のためのシステムかというと、クラフターの為なんですよ。
何故かというと、クラフターは箱庭経済がきちんと回っていないと、商人的な遊び方が出来ないので
装備の損耗は、経済を回すための一要素として、当初は実装されていた筈です。
（当初、修理材が細かく別れていたりした点が、それを証明しています）

が、実装されたシステムは
戦闘職とギャザラーのみがストレスを受け、カタルシス・利益を得るのはクラフターのみという歪んだシステム
これじゃ嫌われるのが当然だと思いませんか？

クラフターの為ってのはそうですが、クラフターをキャラクターとして選べ、それでゲームができるゲームだからよいかと私は思いますが・・・。

うーん、たまに意見の中にでてくるのですが、クラフターもレベルを上げる（生産をしている）と装備は劣化してゆくのです。
死亡ペナルティの危険性は配達時のみなのできわめて少ないですが、生産しているとあんがい減ります。
クラフターってクラフターだから装備してるものなんでも修理できるようなイメージがあるかもしれませんが、（複合が必要な場合が多いので色々上げてる方も多いですが、）そうではない方も多いと思いますし、そこはやはり他のクラフターに修理をお願いしたりすると思うのです。

嫌われているのだとすると、悲しいですの。

[Tonchan]

楽しい、楽しくないという側面で考えるなら、吉田さんが装備の損耗を後付けでデスペナルティに割り当てたって事は
大多数のプレイヤーが、装備の損耗をウザがってるという事を、吉田さん自身が認識してるって事ですよ？
だって「楽しい」要素なら、そもそもペナルティにはなりませんよねえ。

ふむふむ・・・・結局のところ

　楽しくプレイされると悔しいじゃ無いですか！

になるわけだね・・・

[Pie]

ふむふむ・・・・結局のところ

　楽しくプレイされると悔しいじゃ無いですか！

になるわけだね・・・

いや、よしPは修理自体はマイナス要素のもの（ペナルティ）として考えてるというだけで
楽しくプレイさせないというものではないです

ペナルティとしても（マイナス要素のものを楽しい要素に変える必要はない）
不便すぎるものは取り除く必要がある
修理がどんなに楽になったところで、耐久がさがるということはゲームとしてマイナス要素なのは変わらないので
マイナス要素ならマイナス要素なりに、簡潔に対応できる必要がある