Page 177 of 312 FirstFirst ... 77 127 167 175 176 177 178 179 187 227 277 ... LastLast
Results 1,761 to 1,770 of 3118

Thread: 機工士スレ

  1. #1761
    Player
    Asellus_Linefort's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Location
    ウルダハ
    Posts
    47
    Character
    Asellus Linefort
    World
    Garuda
    Main Class
    Paladin Lv 70
    ちょっと別な視点から考えてみました。DDのソロ性能が高いという話ですが、そんな理由が足を引っ張ってるわけじゃありませんよね…
    基本スキルでの威力↑が難しいのならジョブ特性のほうで調整をかければ何も問題は無いですし、そこに気づかない開発陣でもないでしょう…
    余談ではありますが、白、占、機の調整って同じ人or班が対応したんじゃないだろうか…すごく同じ臭いがするんですよね('・ω・')
    (1)

  2. #1762
    Player
    slash_sakura's Avatar
    Join Date
    Feb 2021
    Posts
    57
    Character
    Ally Mcbeal
    World
    Belias
    Main Class
    Summoner Lv 65
    Quote Originally Posted by Asellus_Linefort View Post
    ちょっと別な視点から考えてみました。DDのソロ性能が高いという話ですが、そんな理由が足を引っ張ってるわけじゃありませんよね…
    基本スキルでの威力↑が難しいのならジョブ特性のほうで調整をかければ何も問題は無いですし、そこに気づかない開発陣でもないでしょう…
    余談ではありますが、白、占、機の調整って同じ人or班が対応したんじゃないだろうか…すごく同じ臭いがするんですよね('・ω・')
    DDって確か上限60レベル?のスキルまでが対象だったと思うので、61以上で調整すればいいだけです。なので流石にそれは無いでしょう。
    単純に6.0時点で調整ミスってて、6.08でメレージョブ調整に工数を割いていたので機工士の分析が出来ていないくて、
    取り合えず20アップで様子見しちゃったんだと思います。
    そうじゃなきゃ、6.08でメレーを見事な調整をした運営がこんな調整ミスするわけ無いので。
    この辺はPLLで説明してくれるでしょうね。質問版にもカキコしている方いましたし。
    (5)

  3. #1763
    Player
    EagleHill's Avatar
    Join Date
    Sep 2015
    Posts
    39
    Character
    Eagle Hill
    World
    Pandaemonium
    Main Class
    Machinist Lv 90
    木人の実装HPなどなどから考えるに、それぞれノーミスでフルに火力が出せた場合

    機工士 個人で100点満点
    詩人  個人90点、PTへの与シナジー分15点
    踊り子 個人75点、シナジー(+パートナーから貰えるエスプリなどで)30点

    くらいになるバランスが6.0での運営の想定だったのかなーと(私は勝手に)思っています。
    (そして踊り子はシナジー分で30%想定は流石に調整が難しいので、個人火力を詩人のちょい下にしてシナジー分を詩人のちょい上くらいを狙う感じに6.08でなったのかな?)


    満点の時点では機工士が不利めに差がついているけど、ここで機工士が単独で105点満点出せるようにしてしまうと、シナジー分はPT全体の強弱に左右されてしまう水物なので野良や低練度パーティで詩人・踊り子お断りになってしまうと言うか、シナジーDPSという概念が足枷以外の何者でもなくなってしまう。
    (機工士が同じく遠隔ピュア黒魔のように満点なら120点出せるけど100点出すのも結構難しいポジションになるなら話は別だけど、どんな状況でも安定して火力が出せるのが売りのレンジでそれは無理なんじゃない?という話がループ中。)

    しかし今のままだと、「全員がその時点での満点出すよう努力して当たり前」なハードコア勢にとっては、満点が低い機工士は使う意味がないジョブになりがち。そしてジョブ評価の風潮はどうしてもハードコア勢(とそれを見て騒ぐ勢)に引っ張られがちなので現状必要以上に貶されてるなあと思うのも事実。

    …ということで、機工士も本体火力の5%分くらいの火力シナジースキルつければ色々解決するんじゃないでしょうか、と現在はシンプルに思っています。


    レンジへの「キャストも無いのに火力出るなんて」批判には、「シナジーはパーティで合わせる必要があるので、それなりに難しいところあるんですよ!」理論で対抗しようということで、機工士も含めてレンジ全体もう少しシナジー火力を上げていったら、ロール間バランスも良くなっていくのかなあと思います。

    総火力に対するシナジー分の割合が上がると4人IDとかソロコンテンツは相対的に弱くなるけど、そこはまあ全然許容するので…。
    (11)

  4. #1764
    Player
    aster_tata's Avatar
    Join Date
    Oct 2020
    Posts
    164
    Character
    Aster Tataricus
    World
    Gungnir
    Main Class
    Miner Lv 100
    Quote Originally Posted by EagleHill View Post
    木人の実装HPなどなどから考えるに、それぞれノーミスでフルに火力が出せた場合

    機工士 個人で100点満点
    詩人  個人90点、PTへの与シナジー分15点
    踊り子 個人75点、シナジー(+パートナーから貰えるエスプリなどで)30点

    くらいになるバランスが6.0での運営の想定だったのかなーと(私は勝手に)思っています。
    (そして踊り子はシナジー分で30%想定は流石に調整が難しいので、個人火力を詩人のちょい下にしてシナジー分を詩人のちょい上くらいを狙う感じに6.08でなったのかな?)


    (省略させて頂きました)


    …ということで、機工士も本体火力の5%分くらいの火力シナジースキルつければ色々解決するんじゃないでしょうか、と現在はシンプルに思っています。


    レンジへの「キャストも無いのに火力出るなんて」批判には、「シナジーはパーティで合わせる必要があるので、それなりに難しいところあるんですよ!」理論で対抗しようということで、機工士も含めてレンジ全体もう少しシナジー火力を上げていったら、ロール間バランスも良くなっていくのかなあと思います。

    総火力に対するシナジー分の割合が上がると4人IDとかソロコンテンツは相対的に弱くなるけど、そこはまあ全然許容するので…。
    私もその辺が目下の落とし所なのかなぁという気がしました。モンク、リーパーがピュア寄りDPSということなら、機工もそういう立ち位置でいいような気もしますしね。
    (12)

  5. #1765
    Player
    Maifaild's Avatar
    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    118
    Character
    Sakura Elfead
    World
    Asura
    Main Class
    Goldsmith Lv 54
    そもそも、機工士のダメージアップのジョブ特性がまずおかしいです
    あれ、コンボ時威力じゃなくて素で撃った時の威力あげてません?
    (4)

  6. #1766
    Player
    Maifaild's Avatar
    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    118
    Character
    Sakura Elfead
    World
    Asura
    Main Class
    Goldsmith Lv 54
    連投失礼します
    機工士は簡単だから弱くていいと良く言われますが
    簡単で安定するならば難しくて不安定なジョブが下振れした時にそれよりも強くならなければ簡単というメリットが失われます
    (28)

  7. #1767
    Player
    hikaru0360's Avatar
    Join Date
    Aug 2015
    Posts
    53
    Character
    Kagami Hiragi
    World
    Tiamat
    Main Class
    Thaumaturge Lv 15
    Quote Originally Posted by Maifaild View Post
    連投失礼します
    機工士は簡単だから弱くていいと良く言われますが
    簡単で安定するならば難しくて不安定なジョブが下振れした時にそれよりも強くならなければ簡単というメリットが失われます
    ですよね。
    実際、レンジて手が止まるとほんとに火力でないロールでギミックの最中だろうが範囲よけてるときだろうが、とにかく常時スキル回してないといけないロール。
    実際、これで黒や侍波に難しくなるとある意味ピュアで一番火力でないと合わなくなるまであるんじゃないかな?
    難しい=火力↑じゃないって言ってるけど、簡単=火力↓ってなってるのはどうなんでしょうね。

    でも、難しい忙しいでも最強それを望んでる機工士ユーザーも多いのだろうかと思うんですが。
    (8)

  8. #1768
    Player
    Asellus_Linefort's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Location
    ウルダハ
    Posts
    47
    Character
    Asellus Linefort
    World
    Garuda
    Main Class
    Paladin Lv 70
    Quote Originally Posted by EagleHill View Post
    …ということで、機工士も本体火力の5%分くらいの火力シナジースキルつければ色々解決するんじゃないでしょうか、と現在はシンプルに思っています。
    同意見です、ハイ。
    ピュアDと呼ばれる黒や侍ですが、エノキや魔紋、風月といった自己バフがあるのに機工には一切無いんですけど、どういうことなんでしょうかね…
    まさか、ロボとか言い出しませんよね…
    自己バフ+5%↑とかついて、ようやく横並びになるかどうかじゃないでしょうか('・ω・')
    (13)

  9. #1769
    Player
    alkeides's Avatar
    Join Date
    Jun 2020
    Posts
    85
    Character
    Alkeides Marsares
    World
    Ifrit
    Main Class
    Machinist Lv 100
    Quote Originally Posted by Asellus_Linefort View Post
    同意見です、ハイ。
    ピュアDと呼ばれる黒や侍ですが、エノキや魔紋、風月といった自己バフがあるのに機工には一切無いんですけど、どういうことなんでしょうかね…
    まさか、ロボとか言い出しませんよね…
    自己バフ+5%↑とかついて、ようやく横並びになるかどうかじゃないでしょうか('・ω・')
    言い得て妙ですよ。ロボット自体が勝手に攻撃してくれるバフみたいなものなので。
    皆さんシナジーバフ欲しいって言ってますが、個人的にはロボットのパンチ力上げてくだされば現状満足かな…
    きっちり100召喚より50〜70召喚のが使い勝手いい現在、どうしてもパンチの回数が少ないので(自分の回しがおかしいのかもしれませんが)
    ロボットの腹パン、150に戻してほしい……
    (4)

  10. #1770
    Player
    Asellus_Linefort's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Location
    ウルダハ
    Posts
    47
    Character
    Asellus Linefort
    World
    Garuda
    Main Class
    Paladin Lv 70
    Quote Originally Posted by alkeides View Post
    言い得て妙ですよ。ロボット自体が勝手に攻撃してくれるバフみたいなものなので。
    皆さんシナジーバフ欲しいって言ってますが、個人的にはロボットのパンチ力上げてくだされば現状満足かな…
    きっちり100召喚より50〜70召喚のが使い勝手いい現在、どうしてもパンチの回数が少ないので(自分の回しがおかしいのかもしれませんが)
    ロボットの腹パン、150に戻してほしい……
    なるほど…そういう見方もあるんですな。
    個人的にロボはゲージを溜めて使用するので居合術やポリグロの認識でいました。
    自動で攻撃してくれる分、火力が控えめ(時間単位で見た場合)なのかな…と
    バフ云々よりは、純粋に火力を上げてくれたほうが今のプレイスタイルのままでいられるので、そこは同意見です('・ω・')
    (2)

Page 177 of 312 FirstFirst ... 77 127 167 175 176 177 178 179 187 227 277 ... LastLast

Tags for this Thread