Patch 2.5

**Kuwagami** · 12-26-2014 07:14 AM

Originally Posted by uryell

On est pas subjugué, on a reçu la protection d'Hydaelyn, nuance

Ouais et comme on gagne à chaque fois on est les gentils >_> (osef du massacre des impériaux, tribus des hommes-bêtes, brigands, infidèles etc... c'étaient des méchants donc c'est normal ~_- )

Au final on est juste de gros tarés psychopatches massacrant des peuples au nom d'un dieu.

oops, plot twist

**uryell** · 12-26-2014 07:26 AM

Au final on est juste de gros tarés psychopatches massacrant des peuples au nom d'un dieu.

tu veux t'allonger sur un divan pour en parler ,

Non , sérieux, c'est pas du tout une histoire de point de vue : l'empire et les primordiaux sont belliqueux, l'un pour s'emparer du territoire, les autres pour gagner en puissance. Bientôt tu vas nous sortir que les asciens sont pacifistes ? ^^'

**Kuwagami** · 12-26-2014 08:14 AM

Originally Posted by uryell

tu veux t'allonger sur un divan pour en parler ,

Non , sérieux, c'est pas du tout une histoire de point de vue : l'empire et les primordiaux sont belliqueux, l'un pour s'emparer du territoire, les autres pour gagner en puissance. Bientôt tu vas nous sortir que les asciens sont pacifistes ? ^^'

Pas vraiment et Ramuh et Shiva sont là pour le prouver.

Au final plus que l'empire, on a affronté Gaius et ses légions, et ce principalement à cause d'Ultima (destruction du monde, toussa), pas sur leur cause, qui même si les méthodes sont douteuses, revient à pacifier le monde et le débarasser à jamais des entités primordiales.

Pour les primordiaux, c'est avant tout car leur présence vide le monde de son éther, ce qui n'est pas une bonne chose. Ifrit était belliqueux (recherche de pouvoir), Garuda est une psychopathe, et léviathan avait une sale dent contre Limsa vu les actions de l'amirales juste avant, mais à part ça, rien. Titan cherche juste à protéger les kobolds, Ramuh ne souhaite pas s'impliquer et Shiva défend les hérétiques de la croisade d'Ishgard.

D'ailleurs en y regardant, tu vois clairement qu'à chaque fois les tribus ont invoqué leur primordial car elles se sentaient menacées par les Eorzéens. Pas pour dominer le monde. Ils ont toujours agi dans une volonté de défense à la base.

Et nous on arrive et on bousille leur dieu

Quand aux asciens... On n'en sait rien. Lahabrea est un extrémiste (dixit le grand en blanc dont le nom m'échappe), et on ne juge pas un culte sur les actions des fanatiques. D'après eux cependant, Hydaelyn est une impostrice arrivée après Zodiark. De toute façon, la lumière ne peut exister sans ténèbres, donc empêcher zodiark d'exister pourrait peut être être pire que de le laisser revenir en le gardant sous contrôle. C'est pas forcément une raison de les laisser faire n'importe quoi celà dit ^^

Mais tout bien considéré, les "héros de la lumière" que nous sommes sont loin d'être tout beaux tout propres. On a du sang sur les mains, et pas que celui de psychopathes venu tout détruire.

**uryell** · 12-26-2014 08:36 AM

Shiva (ou cœur de glace) dit combattre pour hydaelyn. Ramuh est neutre.
Les autres primordiaux sont belliqueux ou tarés, leurs tribus ne valent pas mieux, elles massacrent les eorzéens. Seuls les représentants non subjugués de ces tribus sont nos alliés.
L'empire veut "pacifier" le monde en massacrant ceux qui ne veulent pas s'y plier. ça n'a rien de bisounoursland. L'exemple de Doma ou Ala Migho sont assez représentatifs.
Après, oui, on a du sang sur les mains, comme n'importe quel combattant mais notre combat est juste puisque notre but est de protéger le monde. Non, on n'est pas les subjugués d'une divinité que tu considères pas si pure que ça, on a la protection d'hydaelyn, l'essence de la planète.

Tu essaies de te sortir d'une vision manichéenne sur un jeu basé sur la lutte de la lumière sur les ténèbres, bonne chance

**Madie** · 12-26-2014 04:09 PM

Je suis partager entre vos arguments Kuwa et uryell.

D'un côté on agit pour le bien de la planète mais petit à petit on découvre que peut être on fait du mal.
Vivement la 2.5 pour savoir si tout ce qu'on a fait était bien ou non.

"On a du sang sur les mains, et pas que celui de psychopathes venu tout détruire."

C'est ce que j'attend dans les prochains scénario du jeu : un peu de sang voir même des cinématique avec notre avec du sang à ses mains. *rêve voir sa belle miqo'te avec du sang sur elle <3*
Bon après ça été dit et vu la 3.0 sera plus sombre j'espère voir un peu de drama comme dans Odin Sphere <3

**uryell** · 12-26-2014 06:01 PM

il n'y aura jamais de sang sur ce jeu, il est censé rester tout public, même si la 3.0 est annoncée plus sombre.

On a du sang sur les mains, et pas que celui de psychopathes venu tout détruire.

J'aimerais bien un exemple d'action dans le jeu qui t'a conduit à ce genre de conclusion, Kuwagami.

**Hymeraphis** · 12-26-2014 06:34 PM

Hache du guerrier atma à zodiaque dans le dos -> sang présent sur toute la hache :x

Sinon je reste partager sur vos avis également.
On s'est engagé auprès des héritiers de la 7ième aube dans un but normalement celui d'aider, mais si on a été recruter c'est justement parce qu'on Hydealyn à nos cotés, qu'on a put discuter avec "elle". Mais clairement notre combat tire vers une boucherie (cf l'un de nos haut fait "C'est une véritable boucherie"). On croit faire le bien, mais à cause de quoi ? Parce qu'on nous le dit ? Mais le bien et le mal sont des points de vue subjectifs. Les hommes bêtes pensent également faire le bien, tout comme nous. Sauf que d'un autre point de vue on va dire que ce n'est pas le cas.

**Hymeraphis** · 12-26-2014 06:37 PM

Dans les quêtes tribales suahuagins, mais quand on nous dit qu'au final il y avait des frappes préventives sur une couvée de la part des hommes envers les hommes poisson... Où est le problème maintenant ? C'est normal d'avoir une dent contre les humains si derrière on tue par peur de l'inconnue (au final avec chaque quête de tribu barbare on s'aperçoit que tout les hommes bêtes ne sont pas les mêmes et surtout qu'ils ne sont pas forcement comme les dirigeants des cités état les pensaient.
En gros sa pense beaucoup, et sa agis sans se poser de question.
Et dans notre quartier général c'est pareil. On apprend qu'un primo aurait put être invoqué donc on nous envois voir si c'est vrai et le détruire derrière peu importe vraiment le pourquoi du comment ils sont là.
Après comme je l'ai écris, la notion du bien et du mal c'est subjectif. On pense tous faire le bien, mais comme certaine action sorte d'une norme voire vont à l'encontre de celle-ci et bien on y met dans la case de "c'est mal"

**Kingmanath** · 12-26-2014 07:09 PM

Perso j'ai beau avoir tué les primos des centaines de fois ils reviennent toujours, donc je ne me sens plus vraiment coupable ^^

**uryell** · 12-26-2014 07:23 PM

Faut vraiment faire la distinction entre les tribus barbares qu'on côtoie lors des quêtes tribales et les subjugués qui invoquent leur primordial. ça n'a juste rien à voir, la quête ixali montre d'ailleurs que les subjugués considèrent les non subjugués de la même façon que les autres races. Et ils n'invoquent pas leur primordial pour se défendre mais pour détruire et tuer.
L'action de certains humains est peut-être condamnable mais n'a rien à voir avec Hydaelyn. Et on ne combat leur primordial que pour restaurer un équilibre et une paix apparente entre les peuples.
L'action d'Hydaelyn se concentre surtout sur les asciens : l'empire, ishgard et les primordiaux ne sont que des pions utilisés par les asciens.

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