Thread: Patch 2.5

Originally Posted by uryell

il n'y aura jamais de sang sur ce jeu, il est censé rester tout public, même si la 3.0 est annoncée plus sombre.

FFXIV n'est pas tout public, du moins en France, il est quand même PEGI 16.

Originally Posted by Demethra

Cela me fait penser à l'obsession d'Hitler pour le peuple juif. Les traitements infligés sont-ils justifiés par le fait qu'ils étaient propriétaires des plus riches boutiques de Berlin ?
Je ne crois pas

Ta gagner ton points ^^.
J'en conclus que la conversation et devenue trop longue sur le sujet ^^.

Originally Posted by Kingmanath

Et nous on tue une bande de petites peluches et une peluche géante ! C'est comme si on tuait des Ewoks sur Endor x)

J'adore la comparaison XD

Originally Posted by MaouSama

Plus rien ne m'étonne sur ce forum ...

Carrément XD

Je les voyais plus créer des bombes pour creuser leurs galeries, à la base.

Les bombes sont à la fois un outil et une arme pour eux.

Donc le massacre des oeuf n'était pas une mauvase action, rien à dire.

Est-ce que c'est vérifié ? Est-ce que ça a été commandité par les hautes autorités de limsa ? Est-ce qu'on est responsable de ça ?
Encore une fois, le jour où une tribu demandera de l'aide car la survie de leur tribu est en jeu, je ne doute pas un instant qu'on interviendra.

contre les cités ? ou contre leur propre peuple ? Ceci n'est pas un contre exemple de ce que j'ai dit.

Peu importe contre qui, on les protège de menaces, on ne choisit pas un camp particulier.

Tu veux à tout prix avoir raison, que les guerriers de lumière sont plus guerriers que de lumière, qu'Hydaelyn ne vaut pas mieux que zodiarch, et que les cités ne valent pas mieux que l'empire, on joue clairement pas au même jeu.
L'empire massacre des peuples pour gagner du territoire et s'emparer de la planète. C'est un régime dictatoriale où le peuple Garlemaldais n'a pas son mot à dire. Je vois même pas comment on peut le défendre.
Quant aux primordiaux, ils sont pas invoqués pour prendre le thé, c'est de la mauvaise foi de parler d'auto défense quand il s'agit clairement d'acte de guerre.
Les asciens ne sont pas une alternative respectable à Hydaelyn et au monde dans lequel on vit. Ils visent clairement des projets assez sombres.
C'est pas une question de point de vue, je ne fais qu'analyser les actions de chacun et notre role dans tout ça.

Originally Posted by uryell

whatever

reste dans ton manichéisme, le sujet principal a assez dérivé comme ça. Je n'ai pas besoin de te convaincre pour me sentir bien et apprécier le lore du jeu.


edit :

Ne t'énerves pas, je voulais juste dire que j'arrétais le débat là vu qu'il n'avance pas et qu'il pollue un aute sujet

Au final on est juste de gros tarés psychopatches massacrant des peuples au nom d'un dieu.

Nan, on peut pas être subjugués parce qu'on l'est déjà

J'ai quand meme le droit de dire que tu te plantes royalement quand tu sors des énormités pareilles ! tu n'apprécies pas le lore du jeu tel qu'il est mais tu le modifies à ta sauce pour qu'il te convienne. Oui, le jeu est manichéen, la lumière contre les ténèbres, ça veut pas dire que je le suis, juste que j'accepte le lore tel qu'il est. Bref...

on voit qu'à plusieurs reprises ont se retrouve à aider des projets qui ne sont pas forcément si "bon" que ça ou inversement, à neutraliser des ennemis qui n'ont pas pour vision de "détruire le monde".

Avec un exemple, ton argument aurait plus de poids, car là, perso, c'est un peu facile.

Originally Posted by uryell

Avec un exemple, ton argument aurait plus de poids, car là, perso, c'est un peu facile.

"on se retrouve à aider des projets qui ne sont pas forcément si "bon" que ça"
=> battre les primordiaux, même si on sauve le monde car ils consomment l'éther (et pour Garuda et Leviathan veulent tuer tout le monde), aide les asciens dans leur projet.
=> le lore des Frontlines est de se battre pour donner l'accès aux secrets allageois aux cités-États, notamment possiblement Omega.

"neutraliser des ennemis qui n'ont pas pour vision de "détruire le monde". "
Dois je encore citer Shiva (ou plutôt Iceheart, vu que Shiva est un primordial donc consomme l'éther donc il faut la battre de toute façon) ?

Et si je me rappelle bien, il y a un peu de ça aussi dans le dernier Coil (T12 ?)

Originally Posted by Kuwagami

"on se retrouve à aider des projets qui ne sont pas forcément si "bon" que ça"
=> battre les primordiaux, même si on sauve le monde car ils consomment l'éther (et pour Garuda et Leviathan veulent tuer tout le monde), aide les asciens dans leur projet.
=> le lore des Frontlines est de se battre pour donner l'accès aux secrets allageois aux cités-États, notamment possiblement Omega.

"neutraliser des ennemis qui n'ont pas pour vision de "détruire le monde". "
Dois je encore citer Shiva (ou plutôt Iceheart, vu que Shiva est un primordial donc consomme l'éther donc il faut la battre de toute façon) ?

Et si je me rappelle bien, il y a un peu de ça aussi dans le dernier Coil (T12 ?)

En même temps, battre Ifirit et Garuda dans la V1, n'avait d'autres conséquences que de renforcer Dalamud qui absorbait l'Ether.

Dois-je redire que Shiva pense combattre pour Hydaelyn ? Du coup, combattre Shiva est peut-être simplement une erreur d'appréciation (l'avenir nous le dira) mais ne justifie pas une cassure dans le manichéisme.
Les autres primordiaux sont clairement invoqués pour détruire, pas pour défendre un peuple.
Le frontline concerne les cités, pas Hydaelyn.
J'attends toujours la preuve irréfutable qu'on est des subjugués, des gros tarés psychopathes massacrant des peuples au nom d'un Dieu.

Originally Posted by uryell

Dois-je redire que Shiva pense combattre pour Hydaelyn ? Du coup, combattre Shiva est peut-être simplement une erreur d'appréciation (l'avenir nous le dira) mais ne justifie pas une cassure dans le manichéisme.
Les autres primordiaux sont clairement invoqués pour détruire, pas pour défendre un peuple.
Le frontline concerne les cités, pas Hydaelyn.
J'attends toujours la preuve irréfutable qu'on est des subjugués, des gros tarés psychopathes massacrant des peuples au nom d'un Dieu.

l'avantage du manichéisme ("tout bien contre tout mal") c'est qu'un seul contre exemple suffit de le casser, comme beaucoup de jugements absolus. Enfin bref.

primordiaux non invoqués pour détruire un peuple :
Titan (il ne parle de détruire Limsa que parce qu'on est entrés dans son sanctuaire. Les kobolds effectuaient des raids contre Limsa, pas titan. tu peux te réferrer ici pour plus de détails : http://www.bluegartr.com/threads/113...=1#post6110349 )
Ramuh (défense des sylphes contre les invasions de l'empire)
Shiva (défense des hérétiques et possiblement des dravanians contre Ishgard)
Moggle Mog XII d'une certaine façon. (les mogs cherchaient à retrouver leur roi protecteur)


Frontlines => on reste impliqué dans un combat pour un gain de puissance militaire. Et vu que ça ne concerne pas Hydaelyn, dans ton argument on ne devrait même pas y mettre les pieds.

on est déjà subjugués => seuls les subjugués peuvent résister à l'action d'un primordial (cf Ifrit). Après peut être que "subjugué" est un mot un peu fort, vu que dans les 2 (3 si on entre dans les détails) cas où des Eorzéens sont touchés ils perdent une bonne part de leur capacité de jugement (mais pas de reflexion, nuance). Mais au final on a reçu la "bénédiction" d'un primordial ce qui nous empêche d'être affecté par les autres.