Kiosque Mog, un jeu dangereux

[Virevolte]

Une opinion écrite très proprement, et pour une fois, sans qu'on ait l'impression que l'auteur se soit pris pour le nombril du monde.
Autant j'apprécie l'exposé des idées, autant il m'est impossible de les comprendre.

Est-ce que tu t'amuses en jouant à Final Fantasy XIV ?
Parce que c'est follement étrange pour moi, de voir des gens annoncer un possible départ pour cause de principes. Avoir des principes, c'est une bien belle chose. Quand il y a un enjeu derrière qui vaut la peine qu'on les défende.

Toutefois, le problème ici, c'est que Square-Enix bénéficie d'une source de profits plus importante en vendant des enrobages graphiques à qui veut bien les acheter.

Est-ce que c'est réellement quelque chose qui te touche ? Est-ce que ce n'est pas, malgré tout ce qu'on peut dire, une forme biaisée de jalousie ?
Parce que finalement, tant que tu t'amuses, pourquoi est-ce que tu arrêterais de jouer ? Parce que d'autres achètent lesdits enrobages, et que tu ne juges pas nécessaire ou raisonnable de te les procurer également ? Réellement parce que tu te sens pris pour une truffe ?

Je me demande si ce n'est pas un jeu injuste d'immédiatement prêter ce genre d'attentions à Square-Enix. Peut-être que tu n'es pas du tout pris pour un dindon. Peut-être que l'investissement des joueurs dans le cash-shop sert bel et bien la cause du jeu, et permet(tra) de proposer des événements et des mises-à-jours régulières, sur lesquelles personnellement je ne me sens pas floués jusqu'ici.

A mes yeux, tu prêtes à Squeenix une attitude qu'ils n'ont peut-être pas. Et t'attardes sur des détails. Le jeu me paraît déjà bourré de mascottes, vêtements et autres gadgets difficiles à obtenir. Il n'y a pas besoin du kioske mog pour trouver son bonheur.

Et je trouve également la plupart des prix prohibitifs. Mais non, pour ma part, je ne vois pas de raison de me sentir insulté.

[PochitoPachito]

Tout d'abord, merci Virevolte pour cette réponse constructive, qui me pousse à réfléchir. Je vais tâcher de te répondre du mieux que je pourrai.

Est-ce que tu t'amuses en jouant à Final Fantasy XIV ?
Parce que c'est follement étrange pour moi, de voir des gens annoncer un possible départ pour cause de principes. Avoir des principes, c'est une bien belle chose. Quand il y a un enjeu derrière qui vaut la peine qu'on les défende.

Oui, je m'amusais jusque là sur ce jeu, il a même fait partie de mes MMORPG préférés ; je suis autant fan du genre en soi, que de la saga finalement, alors le combo des deux était tout indiqué pour moi. Est-ce que je m'amuse autant aujourd'hui ? Beaucoup moins, en grande partie à cause de ce ressenti concernant le cash shop. C'est difficile à ce stade d'affirmer que l'enjeu est valable ou pas ; la question qui se pose ici peut avoir un impact selon l'importance que lui accordent les joueurs. Enfin je le vois comme ça.

Est-ce que c'est réellement quelque chose qui te touche ? Est-ce que ce n'est pas, malgré tout ce qu'on peut dire, une forme biaisée de jalousie ?
Parce que finalement, tant que tu t'amuses, pourquoi est-ce que tu arrêterais de jouer ? Parce que d'autres achètent lesdits enrobages, et que tu ne juges pas nécessaire ou raisonnable de te les procurer également ? Réellement parce que tu te sens pris pour une truffe ?

Oui cette boutique, et la probabilité qu'elle implique qu'on nous considère comme des vaches à lait, ça me touche beaucoup je dois bien l'admettre ; et non, je ne crois pas être jaloux, je ne consomme pas avant tout par choix, parce que je ne veux pas cautionner, ça n'a aucun rapport avec ma capacité d'achat, enfin si c'est bien ce dont il est question quand tu parles de jalousie. On en revient donc à ce qui m'a motivé au départ, c'est à dire cette impression d'abus de la part de SE. En ce qui concerne la raison qui me ferait arrêter, c'est simplement ma façon d'exprimer mon mécontentement et mon refus de participer à un système que je n'approuve pas.

Je me demande si ce n'est pas un jeu injuste d'immédiatement prêter ce genre d'attentions à Square-Enix [...] A mes yeux, tu prêtes à Squeenix une attitude qu'ils n'ont peut-être pas.

Oui, je comprends bien que ça puisse avoir l'air de ça, toutefois je présente mon premier post surtout comme une impression, un ressenti ; l'aspect suggestif en conclusion est surtout là pour justifier la présence de ce sujet dans cette partie des forums français. Au fond je pose surtout une question, en expliquant mes doutes liés à cette boutique. Et je pense que ce sont les joueurs qui détiennent la réponse, c'est l'opinion générale qui décidera de la valeur morale de ce kiosque, à mon avis.

[Virevolte]

C'est tout de même dommage, parce qu'en te lisant, l'impression que j'ai, c'est que tu n'as commencé à développer de l'amertume qu'après avoir relevé la tête du jeu pour voir ce qu'il y avait autour.

Si comme bon nombre d'autres joueurs tu n'avais pas exploré les différentes options de la plateforme (kiosque, forum, blog), tu jouerais finalement avec autant de plaisir qu'avant.
Peut-être qu'effectivement tu serais tombé sur un Sleipnir ou une teinture métallique qui aurait attiré ton regard, mais pas davantage.
(Sauf qu'il faut passer faire un tour au kiosque même pour bénéficier du mariage gratuit... m'enfin bon. Forcément, ils font de leur mieux pour qu'on vienne au minimum lécher la vitrine.)

Mais oui. "C'est dommage", parce que finalement, tu t'es aliéné un élément "extérieur" (plus ou moins, le degré varie selon l'opinion) au jeu, alors que tu t'amusais bien.
Et vouloir quitter alors que justement, tu t'amusais bien... eh bien c'est dommage également ! D'autant plus qu'il te suffirait de ne rien acheter de ce que tu n'approuves pas, et que ça n'aurait pas forcément moins de valeur en tant que "protestation" que de partir purement et simplement (ou alors, tu idéalises peut-être un peu l'effet de ce genre de réactions extrêmes, je ne crois vraiment pas que le nombre de départs dû au cash-shop soit suffisamment significatif pour avoir un quelconque impact).

[MerleFanel]

Faut cerné le problème comme ceci : avant on pouvait acheter des potions de changement d’apparence personnelles ce qui impliquait aucune revente à d'autre joueurs contre des gils.
Avec l'arrivée du Mariage et des teinture une nouvelle chose est apparu : la vente d'item cash shop contre de la monnaie virtuelle.

Début d'un moyen trop bien connu qu'est le pay to win pour se stuff sur le jeu plus rapidement que d'autre sans avoir pris la peine de savoir jouer ses classes combat,craft ou même récolte

[Evangelus]

Ce que j'ai peur moi, à l'instar du créateur du sujet, c'est que le Kiosque prenne trop d'importance. J'en met la main à couper que l'une des grosses attentes du moment soit couplée au kiosque et en profite : je veux bien sur parler du golden saucer ...
J'ai peur que Square Enix soit très gourmand, et que Naoki Yoshida n'ait pas d'autre choix que de suivre les directives "d'en haut" malgré sa "bienveillance".

ça fait très peu de temps que le kiosque est ouvert si on regarde bien, et il est déjà très (trop) fournit.
Et pendant ce temps là, on (les abonnés) attend des options de jeu qui fonctionnent (le système d'alliance), ou du contenu intéressant (contenus de guilde)...

[PochitoPachito]

tu idéalises peut-être un peu l'effet de ce genre de réactions extrêmes, je ne crois vraiment pas que le nombre de départs dû au cash-shop soit suffisamment significatif pour avoir un quelconque impact

Tu as parfaitement raison, ça sera l'équivalent d'un pet dans le vent. Mais je n'ai pas réfléchi aussi loin, c'est plutôt une réaction du genre : "je suis prêt à payer l'abonnement, mais puisque vous êtes trop gourmands et que vous en demandez toujours plus, je ne paierai plus rien". C'est un comportement dicté par la colère avant tout, parce que j'estime que les joueurs donnent déjà bien assez à SE, je ne me sens pas remercié pour avoir soutenu ce jeu durant un an quand je vois ce kioske. J'essaie d'y penser malgré tout, de prendre du recul, je lis les arguments exposés ici, et ça m'aidera probablement à me remettre en question ; cependant ce qui m'intéresse ici, c'est quand même davantage l'intérêt de la communauté que le mien.

Avec l'arrivée du Mariage et des teinture une nouvelle chose est apparu : la vente d'item cash shop contre de la monnaie virtuelle. Début d'un moyen trop bien connu qu'est le pay to win pour se stuff sur le jeu plus rapidement que d'autre sans avoir pris la peine de savoir jouer ses classes combat,craft ou même récolte

Je n'ai pas encore constaté ce phénomène personnellement, mais s'il est vrai qu'on peut revendre les items du cash shop à l'HV, ça risque effectivement de prendre une tournure malsaine. Beaucoup d'entre nous ont vu ce que ça pouvait donner ailleurs. Après ce côté pay2win que tu redoutes, ça reste très hypothétique pour l'instant ; ça n'arrivera que si SE commence à commercialiser du vrai stuff (j'entends, avec des stats qui influencent le personnage) sur la boutique. Je ne préfère pas imaginer ça pour l'instant, j'aime à penser que ma déception n'ira pas aussi loin.

Ce que j'ai peur moi, à l'instar du créateur du sujet, c'est que le Kiosque prenne trop d'importance. J'en met la main à couper que l'une des grosses attentes du moment soit couplée au kiosque et en profite : je veux bien sur parler du golden saucer ... J'ai peur que Square Enix soit très gourmand, et que Naoki Yoshida n'ait pas d'autre choix que de suivre les directives "d'en haut" malgré sa "bienveillance".

J'ai bien l'impression que désormais, n'importe quelle nouveauté apparaissant dans ce jeu deviendra un prétexte pour ajouter des articles dans cette boutique. Qui plus est, SE s'est toujours montré gourmand et dès la sortie du jeu, d'ailleurs j'en parlais dans le post de départ avec l'exemple du servant additionnel en supplément d'abonnement, qui annonçait déjà l'arrivée de ce kiosque. Sinon il ne faut pas se leurrer, ce jeu reste un business, un investissement de temps et d'argent qu'ils doivent rentabiliser, et ce malgré l'image très positive que certaines personnalités véhiculent chez SE.

[Freud]

On remarquera quand même que la 2.45 est lié au cash shop pour presque la moitié de son contenu, c'est assez énorme pour un truc qui est sensé resté "limité". On verra à la 2.5, mais j'ai des doutes sur le chemin que prend SE. A trop vouloir tirer sur la corde, ils risquent de se mettre à dos des joueurs. Ca ne fera surement pas la différence vu que la majorité, au mieux s'en fout, au pire est contente de la présence de cette chose mais sur la durée, ça pourrait amener un petit effet domino...

[Alkemisth]

J'approuve totalement le sujet, je me retrouve tout à fait dans tes ressentis.
J'avais déjà posté mon mécontentement sur un post et je suis passé comme un abruti qui n'avait pas à se plaindre vu que le cash shop n'était pas obligatoire.
Donc merci pour avoir bien formulé ce que je ressens et j'espère que ça portera ses fruits un jour... ou pas.

[LyraKuroneko]

De mon point de vue il faut faire un choix, sois f2p avec cash shop (je suis personnellement contre) ou abonnement. Pas les deux. Surtout que les prix sont loin d'être donné. PochitoPachito à tout à fait raison et explique bien le problème.

[Evangelus]

Apres les annonces du Fan Fest Jp, visiblement au niveau du Gold Saucer les lois des divers pays ne leurs permettent pas de faire n'importe quoi. C'est rassurant de ce coté là. Le Gold Saucer ne devrait pas sournoisement proposer des choses rattachées au kiosque mog.