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  1. #1
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    Kiosque Mog, un jeu dangereux

    Bonjour à tous, après avoir bien réfléchi à la façon de présenter cet avis, j'ai pensé que le poster ici serait sans doute la meilleure idée.

    Pour aller droit au but, je crois que le Kiosque Mog n'aurait jamais du voir le jour, que c'est une erreur marketing, susceptible de faire fuir une quantité importante de joueurs ; hésitant moi-même à déserter ce jeu, j'ai quand même tenu à m'expliquer.

    Dans le débat classique opposant les free to play aux jeux sous abonnements, qu'est-ce qui nous fait préférer l'abonnement au final ? Je ne vais pas écrire au nom de tout le monde, alors en ce qui me concerne, d'abord l'expérience, puisque j'ai expérimenté des jeux free to play assez mal gérés, sur lesquels on sentait bien que l'objectif était surtout de se remplir les poches grâce au cash shop ; je me souviens de services techniques sous-traités, de bugs qui trainaient en longueur des mois durant, et de retours de ces fameux services qui n'arrivaient jamais ou presque. J'ai fini par regretter le système "à l'ancienne" que j'ai connu sur les premiers MMORPG bien vendus chez nous, et que je ne citerai pas. Car au final dans mon esprit, payer un abonnement, c'est la promesse d'un service technique compétent et réactif, mais également la certitude que tous les joueurs seront traités équitablement.

    Dès le départ, ça partait assez mal ici, avec cette histoire d'abonnements standard et basique, mais j'ai essayé de me convaincre que ce n'était pas important, qu'un personnage suffisait, et que cet exemple malencontreux ne reflétait pas la mentalité des développeurs. J'ai donc joué un peu plus d'un an, pris goût à ce jeu, participé aux différents events. Puis vint le Kiosque Mog, qui pour moi était l'équivalent de la fin.

    Comment ne pas avoir l'impression qu'on nous prend pour une stupide vache à lait quand on consulte cette boutique ? Commençons avec le simple exemple du philtre d'illusion. Pour rappel, il y a quelques mois encore, vous pouviez acheter ce filtre pour 7€, qui était livré simultanément sur tous les personnages de votre compte ; aujourd'hui pour le même prix, vous ne l'obtenez que pour un seul personnage. Ensuite, l'apparition récente des items d'events de l'année précédente, tels que les têtes de citrouilles et les costumes de Noël, qui atteignent des prix tels que 3,50€ pièce, alors qu'ils étaient gratuits l'an passé, pourvu que vous ayez été présent, et motivé à vous amuser lors d'un event sympathique. Est-il seulement moral de commercialiser la tenue onirique alors qu'on peut encore la refaire si on l'a obtenu avec un personnage, et ainsi la donner ou la vendre à l'HV ? Ce flagrant exemple de cupidité glaireuse, aura eu à lui seul pour effet de gonfler la valeur en gils de cette tenue, maintenant que les joueurs ont pris conscience qu'elle représente un coût en euros. Et puis cette monture à 16,80€, on sent bien qu'elle est là pour caresser l'égo des kikooz ; sans parler du ridicule du prix qui dépasse le montant de l'abonnement, Sleipnir est supposé être LA monture d'Odin, une monture unique, adieu l'immersion quand on voit n'importe quelle personne avec du fric à gaspiller, se balader avec. Je ne vais pas parler des mariages, parce que sinon je ne m'arrête pas, je me contenterai d'écrire que je les attendais avec impatience, et que ce nouveau catalogue pompe-à-fric m'a juste décidé à ne jamais y toucher.

    Alors je vois venir les preux défenseurs de Square-Enix, qui viendront me dire "ouii mais tu n'es pas obligé d'acheter", ou alors "les items vendus n'impactent pas la progression du personnage" ; et ils auront raison. Sauf que c'est avant tout une affaire de principe : depuis que ce "kiosque" existe, il est évident que les joueurs sont traités différemment en fonction de l'argent qu'ils sont disposés à investir dans le jeu. Les exemples passés tels que la formule d'abonnement, ou le servant additionnel nous mettaient déjà sur cette voie, mais aujourd'hui c'est plus clair que clair. Ils vont même jusqu'à titiller la fibre collectionneuse des joueurs, en les appâtant avec des mascottes. Alors voilà, ce que je constate, c'est que si je souhaite simplement payer un abonnement déjà bien assez cher, je peux m'asseoir sur les jolies peintures métalliques, le chocobo blanc du mariage, les items des events des années passées, les mascottes... et puis quoi d'autre dans le futur ? On va aller jusqu'où comme ça ?

    Quitte à me résigner au pire, je préfère encore un vrai free to play, avec sa boutique scandaleuse et son service technique fantôme, dans le sens où aller sur un tel jeu pour moi, ça revient adhérer à un système où je suis considéré comme un dindon ; c'est un choix que je n'ai pas fait ici, par conséquent je me sens trahi. Sur FFXIV, j'ai l'impression d'être sur un modèle hybride, qui n'assume rien, je dois payer un abonnement, et supporter l'existence de ce cash shop insultant, ça me donne l'impression que Square-Enix veut jouer sur tous les tableaux, profiter des avantages des deux modèles (abo et f2p donc), et je trouve ça malhonnête.

    En conclusion, et au vu des arguments exposés plus haut, je suggère que cette boutique soit supprimée, purement et simplement. Bien sûr je sais parfaitement que ça n'arrivera jamais, mais avec un peu de chance ce sujet ouvrira au moins un petit débat et touchera quelques personnes. Je ne suis pas certain qu'il y ait beaucoup de joueurs qui voient cette question sous le même angle que moi, il est possible que tout le monde s'en fiche. Mais si je me trompe, ça signifie que Square-Enix encourt le risque de voir s'enfuir les joueurs de la première heure, qui ne se sentiront pas remerciés par ces quelques preuves d'avidité, et qui préfèreront peut-être un vrai modèle de jeu sous abonnement. Le problème étant que ce genre de risque est parfaitement calculé par les responsables au marketing, et que ça implique souvent que malheureusement, les joueurs de la première heure, ils s'en foutent un peu.

    Voilà, naturellement mon avis n'engage que moi, je remercie d'avance ceux qui l'auront lu, et je demande humblement à ceux qui auront un avis contraire, de l'exposer respectueusement, de façon à entretenir un débat intelligent, si débat il doit y avoir.
    (28)
    Last edited by PochitoPachito; 12-13-2014 at 12:39 AM.

  2. #2
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    Très bon résumé sur le fait que certains items n'aurait jamais du voir le jour dans une boutique pareille. Les mascottes auraient du rester des récompenses d'évent ou loot a faible taux de drop et la monture Sleipnir un loot très rare d'un combat qu'on attends toujours en Defi Extreme plutôt qu'une Alea qui se fait démonter en 5 minute par la moitié du serveur..

    Et comme dit dans un topic que j'ai créé il y a un moment les GM en jeu nous donnent l'impression qu'ils ne servent a rien avec leurs messages automatiques en fonction des requêtes que nous leur envoyons.
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    Last edited by MerleFanel; 12-12-2014 at 01:33 PM.

  3. #3
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    Rien à ajouter, je me retrouve parfaitement dans ce long post.
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  4. #4
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    Je plussoie !!!!! ont est sur Final Fantasy bordel... chez SE... j pensais qu'ils étaient plus sérieux (honnêtes??) je préfèrerais voir le prix de l'abo monter... plutôt que d'avoir un cash shop...
    (3)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by She-oda View Post
    Snip
    Non mais tu te lis ? Tu préférerais payer plus cher par mois pour juste avoir ce qui est dans le cash shop ? Moi non. Je n'tilise pas le cash shop, je me fiche ce qui est dedans mais j'accepte que certains veuillent se payer des trucs dedans tant que ca les avantages pas par rapport à moi qui ne paye pas.
    Mais mon dieu les gens, c'est uniquement de l'habillage.. Alors oui je peux comprendre la frustration de pas avoir toute la collection et oui je suis contre les RMT vendant les mariages à prix d'or, ça c'est un soucis et je pense que SE vont faire qqch si les RMT continuent. Maintenant ca n'influence rien au jeu a part que ton perso peut pas etre aussi SWAGGER que le voisin (oui j'ai utilisé cette expression délibérément), ça se fait quasiment partout, ça n'influence le jeu de personne et venez pas me sortir que ca permet aux kikoos de se stuff en 4étoiles melder blabla... Un stuff ca vaut rien si t'es une brêle, même en 4 étoiles...


    Alors oui vous avez le droit de râler (et encore les raisons sont pas forcément légitime) mais arrêtez de sortir un sujet toutes les deux minutes sur le cash shop. Chaque fois que je viens y'a un nouveau sujet ou presque.
    (3)
    Last edited by Nalya; 12-13-2014 at 12:57 AM.

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Nalya View Post
    Maintenant ca n'influence rien au jeu a part que ton perso peut pas etre aussi SWAGGER que le voisin (oui j'ai utilisé cette expression délibérément), ça se fait quasiment partout, ça n'influence le jeu de personne et venez pas me sortir que ca permet aux kikoos de se stuff en 4étoiles melder blabla... Un stuff ca vaut rien si t'es une brêle, même en 4 étoiles...
    Quote Originally Posted by PochitoPachito View Post
    Alors je vois venir les preux défenseurs de Square-Enix, qui viendront me dire "ouii mais tu n'es pas obligé d'acheter", ou alors "les items vendus n'impactent pas la progression du personnage" ; et ils auront raison. Sauf que c'est avant tout une affaire de principe : depuis que ce "kiosque" existe, il est évident que les joueurs sont traités différemment en fonction de l'argent qu'ils sont disposés à investir dans le jeu. Les exemples passés tels que la formule d'abonnement, ou le servant additionnel nous mettaient déjà sur cette voie, mais aujourd'hui c'est plus clair que clair.
    J'avais déjà anticipé ce genre de réactions Nalya. Tu ressembles fortement à quelqu'un qui conteste le contenu d'un message sans l'avoir lu. De plus, banaliser un phénomène méprisant envers les joueurs comme tu le fais, en affirmant qu'il y en a partout, ne le rend pas davantage légitime, ni exempt de toute critique.

    Quote Originally Posted by Nalya View Post
    Alors oui vous avez le droit de râler (et encore les raisons sont pas forcément légitime)
    Encore faudrait-il que tu comprennes que la raison pour laquelle je râle.

    Quote Originally Posted by Nalya View Post
    Alors oui je peux comprendre la frustration de pas avoir toute la collection
    Il ne s'agit en aucun cas de frustration, je n'adhère simplement pas au cash shop. Sur un jeu sous abonnement, je veux bien admettre les services additionnels payants tels que la migration ou le changement de noms, ça par contre ça se fait partout, et à la limite c'est utile. Le cash shop est pour moi davantage propre aux f2p et n'a rien à faire ici.

    Quote Originally Posted by Nalya View Post
    Tu préférerais payer plus cher par mois pour juste avoir ce qui est dans le cash shop ? Moi non. Je n'tilise pas le cash shop, je me fiche ce qui est dedans mais j'accepte que certains veuillent se payer des trucs dedans tant que ca les avantages pas par rapport à moi qui ne paye pas.
    Je ne crois pas que c'est ce qu'il avait en tête ; ce que j'ai compris de son message, c'est que She-oda nous dit que si vraiment Square a besoin de pognon à ce point là, il aurait préféré voir le montant de l'abonnement augmenter plutôt que cette boutique. Et pour te répondre directement Nalya, moi aussi j'accepte que les gens gaspillent leur argent sur le kiosque, mais ça ne signifie pas pour autant que je n'ai pas le droit d'avoir ou d'exprimer un point de vue sur ce sujet. Si tu vois un groupe de personnes se jeter du haut d'une falaise en chantant, ce n'est pas parce qu'ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent de leur vie, que tu vas forcément adhérer et rester les bras ballants en regardant.
    (9)
    Last edited by PochitoPachito; 12-13-2014 at 02:04 AM.

  7. #7
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    En fait sur le cash shop, ils auraient dû vendre une monture appartenant à Yojimbo. Lui au moins il a une raison de pomper du fric.
    Après, c'est vrai que cette pratique ne semble plus avoir de limites quand on voit les produits et prestations proposés.

    J'ai été déjà choqué de voir sur un autre MMO un leveling à 50 euros ou des montures passant de 20 (c'est une somme déjà) à 25 euros... Ici, on vend du mariage (rappel : c'est à la base un souhait voire un rêve pour certains qui se réalise là, ben bonjour la baffe), des objets d'événement saisonnier (ce qui met à mal le concept : zut raté l'event, oh pas de souci j'achèterai le truc sur le cashop)... Ensuite ce sera quoi ? Des jetons pour le Gold Saucer, à condition que les jeux joués ne donnent que du cosmétique ou des mascottes ? (ben oui, on peut acheter des mascottes donc...) Des cartes pour le Triple Triad ?

    En tout cas, je suis curieux de voir où on en sera dans les prochaines années parce que chaque année réussit à m'épater (négativement) alors que je crois toujours être blasé ! xD

    (Heureusement que la communauté en jeu reste gratuite, elle. Et pourtant, certaines personnes que je connais valent à elles seules tous les cash shops du monde)
    (6)
    Last edited by Sag; 12-13-2014 at 03:01 AM.

  8. #8
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    Je déteste le cash-shop, dans 99% des cas, ça à foutu les autres MMORPG auxquels j'ai joué en l'air. (sauf LOL)
    Quand c'est un free-to-play, je peux comprendre qu'il y ait du cash-shop, mais quand je paye un abonnement, et un chère (10 à 12€), je veux avoir accès à tout le contenu que le jeu propose, même, et surtout les trucs inutiles.
    J'ai connu tellement de jeux détruit (ou aidé à être détruits) par le cash-shop.
    (5)

  9. 12-13-2014 07:17 AM

  10. #9
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    je ne suis pas spécialement contre le cash shop car je vient de WOW et que il y en avait aussi et cela n influençait pas le jeux en lui même.
    En même temps blizzard (au moins quand je jouait encore) avait eu la sagesse de ne mettre que des mascotte et des montures qui ont été clairement annoncer comme vente en CS.
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  11. #10
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    Quote Originally Posted by mojiador View Post
    je ne suis pas spécialement contre le cash shop car je vient de WOW et que il y en avait aussi et cela n influençait pas le jeux en lui même.
    En même temps blizzard (au moins quand je jouait encore) avait eu la sagesse de ne mettre que des mascotte et des montures qui ont été clairement annoncer comme vente en CS.
    Quand j'ai quitté WoW, leur cash shop n'existait pas encore. Du coup je comprends mieux pourquoi les joueurs se sont habitués à l'idée de ces boutiques (possible que ce soit devenu plus commun que je ne le croyais), mais il n'empêche que ça reste quelque chose qui me dérange beaucoup sur un jeu sous abonnement.
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