大迷宮バハムートに行かない理由

[LilyKanon]

素直に素晴らしい考えだと思います。
バハムートの募集文はその人の考えがよく見えます。
少なくともあなたが募集をして集まったＰＴの人はあなたを「練習にならないから邪魔という考え方の人と同類に見る」ことはありません。
バハムート攻略に参加している人全てが「人の選別行為をしている」ように見えるのであれば、あなたがそうでない人の先駆けになればいいと思います。

あなたはもっと実際に色々なＰＴを内からも外からも見るべきです。もちろん自分のサーバー以外の募集を含めてです。きっと考えが変わります。
少し凝り固まった考えに、私からは見えます。

少なくとも、「ギスギスについて」スレでわたしに反論してきた方々は「練習にならないから迷惑行為だろ」や「通常とハイエンドを別にして考えろ」という意見がほとんどでしたが、その方々も凝り固まっていませんかね？

それらの意見見て、それまで以上にバハの募集には参加すべきでは無い。とわたしは思いましたよ、誰か一人足引っ張れば切ればいいという考え方の中、ギミックに加えいつ切られるかわからない怖さまで付きまとうのですから。
まあハイエンド勢の方々に言わせれば、お前は来るな、迷惑だからという事でしょうねw
2.4以降侵攻3から上に行こうという気持ちもありませんがね。

[Zballantine]

わたしがキックされたというわけではなく、キックされた人を見たことがある(野良のPT募集で)。のと、
練習にならないから邪魔という考え方の人と同類に見られるのが嫌だ
というのもあります。

募集主の考え方次第でしょうが、わたしは人の選別行為はしないですし、したくないですね。

練習にならない、下手な人が邪魔なんじゃあないんです。嘘をついて募集に混じる人が邪魔なんです。
ちゃんと自分に合った募集に入れば早々変なことは起きないと思います。
下手だからじゃなく嘘つきだから蹴られるのです。
昔はイフチェックという嘘付きをあぶり出す方法がありましたね。

[Bow_Arrow]

少なくとも、「ギスギスについて」スレでわたしに反論してきた方々は「練習にならないから迷惑行為だろ」や「通常とハイエンドを別にして考えろ」という意見がほとんどでしたが、その方々も凝り固まっていませんかね？

それらの意見見て、それまで以上にバハの募集には参加すべきでは無い。とわたしは思いましたよ、誰か一人足引っ張れば切ればいいという考え方の中、ギミックに加えいつ切られるかわからない怖さまで付きまとうのですから。
まあハイエンド勢の方々に言わせれば、お前は来るな、迷惑だからという事でしょうねw
2.4以降侵攻3から上に行こうという気持ちもありませんがね。

何か食い違ってる気がします。
W4練習なのにW3をまともに越せない人が来るのでW4の練習にならない→迷惑だから解散orキック
これは当たり前でしょう？

W3練習なのにW3が越せないからってキックや解散は確かにおかしいと思いますよ。

[LilyKanon]

この件については向こうでもやりあったのでここでも繰り返すつもりはないです。

ただ、ハイエンド勢の方々は「普段w2越せる人でも、たまたまw2で何度もミスした場合」でもキックor解散が当然のようですし、
「募集主であってもたまたまミスが重なれば」募集主キックor解散が当然なのだそうです。(「ギスギスについて」スレ参照)

わたしの意見は以上です。
ホント怖いね。

[CherylArk]

この件については向こうでもやりあったのでここでも繰り返すつもりはないです。

ただ、ハイエンド勢の方々は「普段w2越せる人でも、たまたまw2で何度もミスした場合」でもキックor解散が当然のようですし、
「募集主であってもたまたまミスが重なれば」募集主キックor解散が当然なのだそうです。(「ギスギスについて」スレ参照)

わたしの意見は以上です。
ホント怖いね。

ｗ３練習の募集にAさんが参加したとしてAさんがｗ２で繰り返しミスをして解散したとします。
この時、Aさんの視点では｢普段ｗ２ではミスしないけど今回はたまたま何度もミスをした｣でも
Aさん以外の視点では「Aさんがｗ２をまともに理解できていないのにｗ３練習に入ってきた。Aさんがｗ２で何度もミスをするせいでｗ３の練習にならなかった」となります。

当然のことですが野良では他人がどの程度まで経験をしているかなど確かめようもありません。
ですので、Aさんが本当にｗ２を何度も越えていてｗ３の練習に差し掛かっていたとしても、ｗ２でミスを連発するのであれば他者から見れば「w3練習ではなくｗ２練習に行け」という認識になっても不思議ではありません。

ミスは誰でもある事ですので多少のミスであれば大多数の人は許容すると思います。
キックをする、BLに入れる等は個々の価値観によるところが大きいと思いますが、練習にならないのであれば「解散をする」となってもおかしくない状況ではないでしょうか。

また、本当に多少のミスであればキックやBL等という事は発生しないと思います。
もし、キックやBLに入れられるというのであれば、それは「それまでは他の人のフォローのおかげで偶然ｗ２を超えていただけでAさんはギミックを理解していなかった」、「プレイ以外の部分（発言等）で問題があった」等、相応の理由があっての事だと思います。

[aqua_steve]

最新のバハに行ってないプレイヤーからすると嘘をついて自分の進行状況以上のPT募集に入るという精神がないんですね
別のスレッドでバハや極蛮神のコンテンツ開放条件を緩和して欲しいと要望しましたが
その時そういうことをすると未クリアなのにクリア済みと偽って自分たちの練習なりクリアPTの募集に来るそれでギスギスするだろというような事を言われました
そもそもそういう精神がないからそのような想定で考えてないのでそれらは現状嘘ついてる人達の問題なんですよ
自分の場合クリア済みでも失敗するかもしれない上手くいかないかもしれないその保険として練習PTに入るなんてこともありました
自分の進行度を偽ってPT募集に入るなんて怖くてできないわけですよ
その辺は感覚というか常識が違うのではないですかね

[ANAKOIM]

ＩＬあがっても楽に倒せない＝面白くない

越える力あっても倒せない＝面白くない

ギミックわけわからん＝つまらない

攻略サイトみる→パターン化＝どこが楽しいの？

欲しい装備が入手できない→トークンもない＝周回うざい→疲れるだけ

装備揃えて　適当に殴っても　クリアできないなら　バハ行くことはないな＝ルイゾワ！？→なにそれ化


普通に面白かったら　バハいってやるぅーーーー。以上ｗｗｗ


※全コンテンツの中で　ギルガメッシュ戦が一番面白いです。これが作れるのに　なぜ他はつまらないのかなーって　いつも思います。

ＰＳを要求するのは　ＦＬだけでいいじゃん。バハより全然上でまだ楽しいほう（ｐｖｐだから判断の次元がバハより全然違うのは当たり前なんだけどね）

[LilyKanon]

一応2.3までは最新のバハ行ってたんですけどねぇ……侵攻編。
モンクで2層越してから、ヒーラー装備も欲しくなって上げたばかりの学者で毎週1層2層、ヒラ胴出るまで頑張る！でやってたのですがσ(^_^;
2.4での中途半端な緩和にガッカリしたのと、FCメンバーで新規さんが入ってきたりで忙しかったのとでそれ以来行ってないんですけどね……

追記
侵攻編の頃だけど、練習PTで練習したいWまで行けないなんてザラですし(2層はこれが多かった)、練習したいWの募集がなかったりというものありましたね(週1〜2回で侵攻1層行ってクリアまで3週間かかった)。
誰かが越えられないのなら、コツを教えて越えられる様にするだけ、それが何でできないのかがわかりません。

[Teftan]

本当に多少のミスであればキックやBL等という事は発生しないと思います。

私からすると、こういう風には信じられないというのはありますね

大多数の人は多少のミスは許容することはわかった上でも
ほんの少数でも、多少のミスですら許容できない人が混じっていないとまでは信じきれなくて
自分が遭遇して嫌な思いをすることになるのが不安でバハ練習に参加するのを躊躇してしまう心理が働きます

[Teftan]

あと、あれですね
そもそも「ミスではなく、嘘をついて参加している人が混じっているかもしれない」ということを
疑わなければいけない環境も自分はストレスだと感じてしまいますね～

練習したいフェイズが練習できないというのもストレスにならないとは言わないですけれど…
他プレイヤーを疑いながらプレイすることの方が辛いです