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  1. #1
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    双竜脚のINT低下効果を他ジョブに移すべきではないか

    真成のPT募集では基本的に近接枠は2枠あるが
    魔法攻撃が非常に多い真成ではINT低下デバフが非常に重要であり
    唯一無二のこのデバフを所持しているモンクが確定で2枠の内1枠を占有していると言っても過言ではない
    モンクからINT低下を取り除き、タンク等に移す事によって近接3ジョブの真成PT参加機会がある程度均等化される事が期待出来るはず
    (DPSの差は置いておき)

    INT低下をモンク→タンクに移す案の他にも2案挙げておく
    ②双竜のINT低下を5%にし、竜忍各いずれかのスキルにINT低下5%効果を付与する
    ③INT低下効果自体を完全に消去し、その分レイドボスの魔法攻撃ダメージを1割低下させる
    Quote Originally Posted by Yustina View Post
    ④モはそのままで竜忍各いずれかのスキルにINT低下10%効果を追加し、INT低下効果は相乗しない
    (100)
    Last edited by Yustina; 12-05-2014 at 10:44 AM.

  2. #2
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    ひとつ不思議におもうのが、以前に竜騎士の魔法防御がーといった問題をとりあげたとき
    強力な攻撃に魔法攻撃おおいことは認識している、というような回答があったと記憶してます。

    で、なぜやっぱり強力な攻撃は魔法攻撃ばっかり、という内容でデザインしたのかということです。
    竜騎士の魔法防御を他ジョブと同水準まであげるという調整も結局これがもとなのでは・・・。

    なので
    ③強力な物理攻撃ギミックと魔法攻撃ギミックのバランスを考えてデザインする

    そして、それらの攻撃をどのような手段で軽減できるのか、その方法をしっかりと意識してデザインすることが大事そうです。
    したうえでこれなのかもしれませんけど。
    (26)

  3. 12-02-2014 02:18 PM

  4. #4
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    物理カット系のアクションが多かったり、受け流しやブロック出来てしまったりするからなのかな?
    防御系のアクションやダメージカット中心のバフが豊富なのでバハムートではLB=DPSが使うものになっているのも合わせて考慮して欲しいところです。
    (3)

  5. #5
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    竜騎士の魔法防御が平均レベルにまで引き上げられるようなので、INTダウン自体削除してしまってもいいのではないかと思っています。
    最近になって双竜がと言い出す人たちも増えてきて鬱陶しくも思っていました。
    これによりILによるVITの重要性も増して、エンドコンテンツの寿命も延ばせるでしょうし。
    物理攻撃にできないのは、ヒーラーがあっさり死んでしまって攻略が成り立たないので仕方のないことです。
    (22)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by KINJI View Post
    物理攻撃にできないのは、ヒーラーがあっさり死んでしまって攻略が成り立たないので仕方のないことです。
    そうなんですよね、たぶんそのへんの問題なのかなとはおもうのですが
    でしたらそれを守るためにSTRダウンのハルオーネをちょうど入るように・・・。
    とかいうふうに防御の仕方やアクション・デバフの仕様もデザインされればいいのではないかなと。

    双竜脚INT自体の否定は私はあまり積極的ではないかな。
    現状では有効な防御方法が似通っていて、それにより優遇不遇ジョブがどの敵でも大差ないという状況なのではないでしょうか?

    あるジョブの能力によって有利になれるというのはあっていいとおもうのですが
    それがとくに、4枠6ジョブのDPS陣それぞれに特色ある活躍の場がバランスよく設けられていないことが原因なのではないかな、と。
    それは敵の魔法攻撃・物理攻撃の差でもそうだし、各ジョブアクションの追加効果の有用性の差であり、なのじゃないかな。
    私はどのジョブでもなんでも同じようにできないようにするよりかは、
    あちらのボスはモがひっぱりだこ、でもこっちのボスは竜がいると段違い!あ、でも次のこいつは忍いないとなかなか厄介だよね。
    というふうなくらいのほうが、せっかく1キャラマルチロールのアーマリーシステムだしいいかなと思う部分もありマス。
    極端に、絶対このジョブじゃないと無理すぎる!ってのは微妙なところですから、①②なども検討していろんな方法でバランスとらないとかなーとも思います。
    (11)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Narvi View Post
    そうなんですよね、たぶんそのへんの問題なのかなとはおもうのですが
    でしたらそれを守るためにSTRダウンのハルオーネをちょうど入るように・・・。
    とかいうふうに防御の仕方やアクション・デバフの仕様もデザインされればいいのではないかなと。
    これハルオがどうとかの問題じゃなくて根本的に物理職の防御性能が(物理でも魔法でも)高すぎることに起因してるんですよ。ぶっちゃけHP差がありすぎるんです。

    よく問題視される竜の魔法防御ですが、IL110付近だと大体防御力の高い職と低い職では15%程度の被ダメージ差があります。つまり竜は魔より15%ほど魔法ダメージを余分に受け、魔は竜より15%ほど物理ダメージを余分に受けます。それ以外の物理職は中間です。
    ところが根本的に物理職と魔法職の間にはHPに大きな差があり、魔法職は装備品に付いているVITそのものが低いためにIL110で大体13%くらいHPが低くなっています。
    竜の「不利」はこの数値を差し引いた分ですが、魔法職の不利はこの数値を合わせたものになります。ここまでの大差となると一つ間違えたら単なる無理ゲーになるのでそうそう出せません。

    まあ実際には間に回復挟まないと魔法職だけ消し飛ぶみたいな攻撃は意外とあって、ヒーラーにとっては竜にメガフレア受けさせる以上の悩みの種だったりするんですけどね。
    真成のネタバレを避けて侵攻以下で言うならネールのメテオストリームとか。
    回避不能の物理攻撃が少ない!みたいな不満を竜プレイヤーの人がよく言ってるのを見かけますが、それ自分が余裕で耐えられてるから魔法職にとってヤバい物理攻撃の存在を認識すらしてないだけではという気がします……。
    (27)

  8. #8
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    タンクには戦士にINTダウンよりも強力な与ダメ-10%がありますね。
    ナイトはSTRダウンだけど戦士とは違ってヘイトも一緒に稼げるって点で一応差別化されてます。
    先の話だけど暗黒にINTダウンが入ってればタンク内でバランスとれるのかな。
    だから今いるタンクにINTダウンを移す必要性はあまり感じはしないです。
    他へ移すと言っても遠隔にもヒラにも召喚学者がINTダウンつきのウイルス持ってますからある程度の性能差は有れど全体のバランスは大よそ取れてますね。

    モンクはINTダウンがあるっていう点では確かに他にない物を持っていますが、
    忍者はだまし討ちによる全体の火力アップができることでモンクとは違ったモンクにはない性能を持ってるので差別化はできてますね。
    竜も一応フェイントのスロウ効果は有りますが、モンク忍者に比べるとあまり有用ではないとは思います。
    竜強化の詳細がどんな内容になるかはパッチノートまで待つとして、INTダウンとは違う何かががあればINTダウン効果を移す必要性もあまりないと思います。
    (8)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by BlueS View Post
    タンクには戦士にINTダウンよりも強力な与ダメ-10%がありますね。
    ナイトはSTRダウンだけど戦士とは違ってヘイトも一緒に稼げるって点で一応差別化されてます。
    先の話だけど暗黒にINTダウンが入ってればタンク内でバランスとれるのかな。
    だから今いるタンクにINTダウンを移す必要性はあまり感じはしないです。
    他へ移すと言っても遠隔にもヒラにも召喚学者がINTダウンつきのウイルス持ってますからある程度の性能差は有れど全体のバランスは大よそ取れてますね。

    モンクはINTダウンがあるっていう点では確かに他にない物を持っていますが、
    忍者はだまし討ちによる全体の火力アップができることでモンクとは違ったモンクにはない性能を持ってるので差別化はできてますね。
    竜も一応フェイントのスロウ効果は有りますが、モンク忍者に比べるとあまり有用ではないとは思います。
    竜強化の詳細がどんな内容になるかはパッチノートまで待つとして、INTダウンとは違う何かががあればINTダウン効果を移す必要性もあまりないと思います。
    とりあえず現時点では削除して、暗黒騎士がきたらそこにというのはいいかもしれませんね。
    モンクはDPSが一番高いうえに補助能力まで高いというよくわからない状態になっているので。
    (40)

  10. #10
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    Quote Originally Posted by Yustina View Post
    真成のPT募集では基本的に近接枠は2枠あるが
    魔法攻撃が非常に多い真成ではINT低下デバフが非常に重要であり
    唯一無二のこのデバフを所持しているモンクが確定で2枠の内1枠を占有していると言っても過言ではない
    モンクからINT低下を取り除き、タンク等に移す事によって近接3ジョブの真成PT参加機会がある程度均等化される事が期待出来るはず
    (DPSの差は置いておき)

    INT低下をモンク→タンクに移す案の他にも2案挙げておく
    ②双竜のINT低下を5%にし、竜忍各いずれかのスキルにINT低下5%効果を付与する
    ③INT低下自体を完全に消去し、その分レイドボスの魔法攻撃ダメージを1割低下させる
    ④同じSTRのPTボーナスを持つ近接竜騎士にもINTダウンを会得させる、というのはいかがでしょう。
    とにかく忍者だけではなくモンクもいるうちの固定チームを、これ以上弱体化されてはたまったものではありません。
    プレイヤー、冒険者同士の足の引っ張り合いだけは真っ平ご免です。
    (13)

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