mariage

[mojiador]

Je ne vais pas critiquer les choix des autres, mais si quelqu'un ne joue à FFxiv QUE pour la collection de mascottes et montures, ou pour avoir TOUTES les plus belles tenues, etc... comment dire... c'est pas le jeu pour. Pour ça y a les sims, nintendogs, ou d'autres jeux de simulation, ou pokemon, etc pour la collection. Le but premier de FFxiv (et en général les JRPG, RPG tout court même), c'est d'aller affronter les donjons, découvrir l'histoire, etc...

Dans cette optique, définie par le genre du jeu, tout contenu à vocation esthétique est hors-sujet, et donc par vocation accessoire. Un avantage dans ce genre précis, c'est obtenir un bonus de stats/d'xp que d'autres ne peuvent pas avoir quoi qu'ils tentent de faire. Pas une mascotte (vu qu'elles ne donnent pas de stats) ni une monture (vu qu'elles n'ont aucune différence à part le skin) ni une tenue purement cosmétique (vu qu'elle n'a aucune stat)

Ok donc toi tu connait pas le RPG et sache une chose les jeux vidéo qui se disent RPG ne sont qu en fait des portes/monstre/trésors je conçois qu il est extrêmement difficiles de faire mieux car niveau technique ça coince surtout si en plus on est orienter MMO.
Mais pour comprendre de quoi je parle il faut se mettre au tour d une table avec un bon MJ et jouer as un jeu du style "donjon et dragon" "C.O.P.S" "STARS WARS D20" "VAMPIRES LA MASCARADE" "MAGE" "LOUPS GAROU" pour n en citer que quelques uns.

Le jeux de rôles peut être un univers très riche ou le MJ crée un monde et une histoire et ce n'est pas au joueur de s adapter au scénario mais au scénario de s adapter au choix des joueur.
Alors si un joueur veut être un collectionneur ben il l est (pour cela n apporte rien as l'histoire).

Maintenant quand tu dit Que se qui ne font que ca il ne sont pas sur le bon jeu ( sans jugement ) je peut dire pareil pour ce qui ne font que du pvp ce n est pas le bon jeu pour eux et qu ils ont une tonne d autre jeux pour faire du PVP.
Mais ça n empêché qu il ont le droit de jouer en pvp et de râler car il considère que c est mal foutu.
Et donc au final les collectionneur sont les meilleur client car eux sont prêt as tous acheter pour tout avoirs donc au final se sont eux qui rapporte le plus as SE.

[Sh0na]

Ok donc toi tu connait pas le RPG... [...] ...
Alors si un joueur veut être un collectionneur ben il l est (pour cela n apporte rien as l'histoire).

Enfin faudrait ne pas confondre le genre RPG qui est ancrée depuis belles lurettes dans le jeux vidéo et le JDR qui est ancrée depuis belles lurette dans le JDR....

[lololink]

Enfin faudrait ne pas confondre le genre RPG qui est ancrée depuis belles lurettes dans le jeux vidéo et le JDR qui est ancrée depuis belles lurette dans le JDR....

Sauf que dans les mmo ca fait longtemps qu'il n'y a pas un seul but, collection, craft, pve hl, rp et pvp sont tous des objectifs valables dans le jeu .

[mojiador]

Enfin faudrait ne pas confondre le genre RPG qui est ancrée depuis belles lurettes dans le jeux vidéo et le JDR qui est ancrée depuis belles lurette dans le JDR....

Mdr la bonne blague au dernière nouvelle ( arrêter moi si je me trompe ) RPG veut dire Role Playing Game que l ont traduit en français par Jeux De Rôles Qui as donc pour initial JDR.

Et historiquement parlant ( premier univers jdr 1974 ) les jeux vidéo RPG ce sont inspirer de ça pour exister.
Je fait pas un procès au jeux video car on as pas la technique pour atteindre le niveau de liberté que tu as dans le jeux classique.
Mais il ne faut pas dire que le cosmétique ne sert as rien car c est faux, il sert.

[Sh0na]

Mdr la bonne blague au dernière nouvelle ( arrêter moi si je me trompe ) RPG veut dire Role Playing Game que l ont traduit en français par Jeux De Rôles Qui as donc pour initial JDR.

Et historiquement parlant ( premier univers jdr 1974 ) les jeux vidéo RPG ce sont inspirer de ça pour exister.
Je fait pas un procès au jeux video car on as pas la technique pour atteindre le niveau de liberté que tu as dans le jeux classique.
Mais il ne faut pas dire que le cosmétique ne sert as rien car c est faux, il sert.

Merci captain obvious, ce que je voulais dire par la (et j'ai bien fait la différence entre le genre RPG jeux video et JDR),c'est qu'on ne peut pas comparer du JDR sur table et du JDR vidéoludique. Comme tu dis il y a les limites de la machine pour ce dernier alors que sur table, la limite c'est le MJ. Et si le MJ ne veut pas que tu t'habilles en lapin rose, bah il t'en empêchera, pareil si tu veux collectionner les herbes de telles régions car ton perso est un amoureuxde la nature. Si ça saoule le MJ ou si ca fait pas avancer l'épopée (car oui ce n'est pas juste se balader dans les prés le JDR sur table) et bien pareil tu ne feras pas ce que tu veux. Tu as une ligne directrice. Et cette ligne généralement, c'est aller taper du mobs et des boss dans des donjons. Après je dis pas il y a aussi le craft et la possibilité de faire milles et une chose. Mais a la base, il y a une campagne a suivre.

Le JDR et le RPG (tu vois je fais encore la différence par le langage car si je dis RPG et RPG, bah tu cales que dalle, je sais pas si tu vois le truc...) sont des jeux similaires mais totalement différents par la manière d'y jouer.

[lololink]

Mais a la base, il y a une campagne a suivre.

Le JDR et le RPG (tu vois je fais encore la différence par le langage car si je dis RPG et RPG, bah tu cales que dalle, je sais pas si tu vois le truc...) sont des jeux similaires mais totalement différents par la manière d'y jouer.

Déjà différencier entre JDR et RPG c'est une mauvaise idée, il faut dire JDR papier et JDR jeux vidéo si tu veux vraiment différencier. Ensuite, oui à la base il y a une campagne à suivre, mais on est dans un MMO ouvert avec une tonne d'activités et le PVE HL n'est qu'un des objectifs du jeu, de plus si on veux vraiment avoir l'équivalent de la campagne dans le FFXIV c'est l'épopée, pas le Coil. Devrait on donc mettre l'équipement du Coil ou des pass pour OS les boss dans le Cash Shop car de toute façon celui ci est optionnel et totalement dispensable ? Ils comptent même le mettre en version histoire pour que tout le monde connaisse ce pan de l'histoire.
Pour certains ( une bonne partie ? ) des joueurs le Coil est loin d'être un objectif dans le jeu et encore moins l'Objectif principal avec un grand O !

[Sh0na]

Déjà différencier entre JDR et RPG c'est une mauvaise idée, il faut dire JDR papier et JDR [...] le mettre en version histoire pour que tout le monde connaisse ce pan de l'histoire.
Pour certains ( une bonne partie ? ) des joueurs le Coil est loin d'être un objectif dans le jeu et encore moins l'Objectif principal avec un grand O !

Je suis d'accord avec toi mais je répondais surtout à mojiador et son analyse sur le JDR sur table.

Et on parle généralement de RPG et JRPG pour ce qui est du jeux vidéo et de JDR pour le jeu de role sur table.

[Kuwagami]

snip.

oui... non.

L'explication (mal négociée peut-être) de Shona est valable : le RPG papier et le RPG jeux vidéo n'ont rien à voir. Sur le plan théorique, ce sont les mêmes (on incarne un personnage, on part à l'aventure, etc...), mais sur le plan pratique il est impossible de s'adapter aux envies et idées de tous les joueurs potentiels. A partir de là, le RPG au sens Jeux vidéos (le sens qui nous intéresse ici au passage) est bel et bien un jeu "porte/montre/trésor" avec une histoire (pré-définie) dérrière et montée de niveau augmentant les stats plus ou moins personnalisables (style plutôt Asiatique), ou bien un environnement libre avec customisation de la progression de son personnage plus ou moins à volontée dans la limite du système (style Américain/Europe).

A partir de là, les rôles se sont inversés et ce n'est plus le scénario qui s'adapte au joueur mais l'inverse. Et le but ne devient plus le déroulement de l'histoire selon les envies des joueurs mais la découverte du monde créé pour eux. Ce qui m'a fait dire qu'effectivement les purs collectionneurs sont... pas vraiment sur un jeu adapté à leurs besoins (voire pas du tout si ils ne recherchent QUE la collection)


Pour ton exemle, ça serait le cas si FFxiv n'avait pas de PvP (aaaah 2.0, comme tu m'as manqué avec tes sujets rageux sur le manque de PvP <3). Depuis la 2.1, les gens peuvent parfaitement faire uniquement du PvP si ça leur chante, tout en gardant à l'esprit que ça n'est pas non plus le contenu principal du jeu et donc que la priorité ne sera pas au développement du PvP (même si de ce point de vue là les devs font du beau boulot en ajoutant de nouveaux modes pour plus de diversité).





@Lololink, j'ai dit moi-même que mon exemple était idiot. Son but n'était pas de servir de contre argument mais de te montrer que ce que tu disais manquais de sens...
au passage

les abonnés de FF magazine lisent qu'un cadeau spécial sera disponible dans deux numéros et le numéro suivant te dit de donner 5 euros de plus pour avoir le cadeau en fait.

FTFY. Là tu es plus près de ce qu'il c'est passé réellement. Ouais c'était pas dit qu'il serait payant. C'était pas dit non plus qu'il serait gratuit. Hachette fait ça depuis 15 ans et personne le leur a reproché à ce que je sache.

Et c'est pas parce que ça ne marche pas comme ça dans le monde qu'il faut se laisser faire et accepter tout et n'importe quoi.

Ceci par contre... Si t'es contre le système en entier, c'est pas à SE qu'il faut reprocher le fonctionnement actuel du monde hein. Tu te trompes de cible là.

Déjà différencier entre JDR et RPG c'est une mauvaise idée, il faut dire JDR papier et JDR jeux vidéo si tu veux vraiment différencier. Ensuite, oui à la base il y a une campagne à suivre, mais on est dans un MMO ouvert avec une tonne d'activités et le PVE HL n'est qu'un des objectifs du jeu, de plus si on veux vraiment avoir l'équivalent de la campagne dans le FFXIV c'est l'épopée, pas le Coil. Devrait on donc mettre l'équipement du Coil ou des pass pour OS les boss dans le Cash Shop car de toute façon celui ci est optionnel et totalement dispensable ? Ils comptent même le mettre en version histoire pour que tout le monde connaisse ce pan de l'histoire.
Pour certains ( une bonne partie ? ) des joueurs le Coil est loin d'être un objectif dans le jeu et encore moins l'Objectif principal avec un grand O !

et là tu pars encore n'importe où. Pas de P2W dans le CS. Le coil fourni le meilleur stuff du moment, donc mettre une option en rapport avec le Coil dans le CS c'est du P2W, donc ça n'arrivera jamais.

Tu aurais pu parler d'un raid purement vanity accessible que par CS qui ne loote que du i1 super joli et des titres/montures exclusifs, là tu aurais été pris au sérieux.


(A côté de ça, oui le Coil n'est pas un objectif pour tous, et est accessoire dans ce sens. Mais il fournit une progression dans le jeu et donc n'a absolument rien à voir avec les mascottes ou montures du CS actuel, ou avec le futur marriage gold)