Chevalier dragon

[MaouSama]

Donc les joueurs demandent a ce que le Drg soit comme le Ninja a ne pas avoir de skill demandant a être positionné ?
Dans ce cas changez de classe si vous n'arrivez pas à jouer le Dragon.
Si le boss tourne c'est simple : anticipation et ça c'est pour tout.

Personne n'a demandé ça. --->

Personnellement j'ai demandé la possibilité de pouvoir continuer son combo comme le moine, c'est à dire Bénéficier de Éventration-Percée chaotique mais perdre les 180 dégâts de dos de Pulsion si mal placée.

[MerleFanel]

Nalya un boss tu n'aura jamais besoin de le stun pour placer ton positionnel... C'est le tank qui a l'aggro et non ta petite personne généralement en donjon ou raid. t'as juste a tourner bêtement autour d'un rond en suivant les mouvements du boss...
Le seul problème dans ce jeu c'est que les gens ne se focalisent que sur le dps longue durée des classes.

Ensuite sache que les dégats de l'attaque dont tu parle n'est en rien influencé par le nombre d'add encore en vit, eh oui désolé de détruire ton argument .

Comment peu tu en etre sur étant donner qu'aucune team n'as reussi a tuer TOUT les add a temps ? :s

[Nalya]

Nalya un boss tu n'aura jamais besoin de le stun pour placer ton positionnel... C'est le tank qui a l'aggro et non ta petite personne généralement en donjon ou raid.

Mdr as-tu au moins lu mon message correctement ? Non parce que là, même en le lisant en diagonale tu peux pas te tromper plus que ça. Je n'ai jamais dis que tu devais stun un boss pour placer ton skill, j'expliquais JUSTEMENT que tu ne pouvais pas le faire. Donc "ma petite personne" comme tu dis (merci pour la remarque condescendante au passage...) te remercie chaleureusement.

Et le dps longue durée c'est normal. Y'a combien de gros fights qui ont un dps check burst (j'entend par là qui nécessite de bourrer pendant TRES peu de temps pour éviter un wipe) ? J'en suis qu'au T11 personnellement et comme ça, j'ai que le 9 qui demande ça ou plutot qui demandait ça. Donc au final, oui quand on check un dps, c'est pas sur 20 secondes...

Et encore une fois, on critique pas forcement le dps d'un drg, mais plus son retard comparativement aux deux autres CAC.

[BiDou]

Comment peu tu en etre sur étant donner qu'aucune team n'as reussi a tuer TOUT les add a temps ? :s

Parce que nous l'avons fait, tuer TOUT les adds avant l'attaque regarde ma vidéo en signature, mais aussi parce que si il y a 1 ou 3 ou plus de mob les degats subit sont les mêmes . La seule chose permettant de réduire les dégâts est le collier drop après la mort de "Twintania" et la Lb tank. Regarde un peu mon kill, nous devons prendre 2k degats sur cette attaque et tu peux me croire, je pense avoir assez wipe sur le Turn 13 pour être sûre de ce que j'avance.

[SeleniaArgon]

L'érudit devrait donc palier à une faiblesse de la classe, donc faire une action supplémentaire, donc prendre de risque de laisser mourir son tank si le moment est inopportun, donc possiblement faire wipe la team entière, simplement parce que cette valeur de Défense Magique est illogique au plus haut point?

Je veux dire, c'est loin d'être la caractéristique du Drg qui m'embête le plus, mais j'aimerais bien qu'on me justifie ça parce qu'aucun des autres CaC n'a une résistance Magique aussi faible.

Pour le premier point, c'est sujet à polémique. Dans le cas où il y aurait une grosse attaque physique qui toucherait tout le monde, l'Érudit devrait logiquement mettre un bouclier sur les mages qui ont la défense physique la plus faible du jeu. Mais dans le cas du DRG, c'est discutable car pour le moment, il est le seul à avoir une défense magique plus faible, sauf que le jour où ils intégreront une autre classe comme celle-ci, la question sera à revoir.

Quand à savoir pourquoi il est le seul à posséder une telle résistance magique, je n'ai malheureusement pas la réponse. Je peux juste dire que comme il a une importante défense physique par rapport aux autres classes, cela aurait pût paraître injuste de lui offrir également une défense magique trop importante.

Tu te contredis en 2 paragraphes...
Premièrement contre un boss tu n'as pas le buff PVP pour placer tes skills sans le positionnement.
Secundo un boss tu ne peux quasiment jamais le stun, et quand tu peux c'est surtout à des moments précis donc tu ne dois surtout pas le stun juste pour placer ton buff (sauf si tu le stun au moment précis où il faut dans le fight ^^).
Tertio, vas y sprint en combat contre un boss, va faire perdre du dps au barde pour que tu puisses poser un buff.. Bon ca va que maintenant le ninja peut rendre des PT (tiens, un intêret au ninja ^^).

Pour finir, je dirais qu'on ne reproche pas particulièrement le dps du drg, ok c'est plus punitif etc. Ce qu'on reproche au drg c'est son manque d'utilité au groupe.
En terme de dps, à niveau équivalent il sera plus faible qu'un monk ou ninja.
En terme d'intérêt au groupe, il reste moins intéressant qu'un ninja qui peut up le dps du groupe, rendre des pt, ou qu'un monk encore une fois..
En terme de survabilité, physiquement il est au top, magiquement il est à la ramasse..

C'est ca le soucis du drg, il est pas mauvais, il est juste moins intéressant actuellement.

Il y a méprise : je sais pertinemment que ce qui est possible en PvP n'est pas forcément faisable en PvE. J'expliquais que mon frère, Sieghilde, était capable de placer ses positionnels en PvP sans avoir forcément besoin d'utiliser ses compétences JcJ ou le stun, en réponse à MaouSama qui disait que c'était impossible. Mais j'admet que mon explication n'était pas bien clair sur ce point.

Quand à son manque d'utilité en groupe, ça aussi c'est discutable. Il se couple très bien avec un Barde par exemple, et même si ce dernier est capable de faire beaucoup de dommages même individuellement, autant lui permettre d'en faire davantage.
Pour ce qui est de la question du niveau équivalent, là encore je vais rester sceptique, pour la simple et bonne raison que le skill n'est pas quelque chose que l'on peut mesurer. Quelqu'un peut très bien jouer un Moine, mais mal jouer son DRG. Une fois encore, je n'ai jamais eu à me plaindre de Sieghilde en DRG, bien au contraire, j'ai même toujours été content qu'il soit là dans des combats nécessitant un DPS Check. Car comme il l'a dit, la force du Chevalier Dragon, c'est son burst, qu'il peut maintenant récupérer toutes les deux minutes avec la réduction du CD de ses sauts appliqués dernièrement. Je pense donc que le problème, c'est surtout que c'est une classe qui nécessite d'être extrêmement bien joué, là où le Moine et le Ninja peuvent se permettre de faire quelques erreurs et passer un peu plus inaperçues. Car effectivement, si un DRG ne réussit pas à placer son burst convenablement, là ce sera une perte conséquente de DPS, mais en revanche s'il y parvient, ce sera dévastateur. Et imaginez que ce burst soit associé avec l'augmentation de dégâts du Ninja ? Le boss n'a plus qu'à serrer les fesses.

Pour ce qui est de la survie, on ne peut pas avoir tous les avantages. Lorsqu'un le Mage Rouge verra le jour, lui aura sans doute une défense physique médiocre, et une attaque physique lui sera sans doute fatale. Et comme il sera hybride corps-à-corps/distance, il sera bien obligé de se retrouver à proximité du boss de temps en temps. Mais en contrepartie, il possédera une bonne défense magique, comme les autres mages. Certains affrontement seront plus délicat à gérer pour certaines classes, mais ça, ça fait partie du jeu, aussi je trouve ça inadapté de critiquer une classe sur ce genre de chose. Si quelque chose vous déplaît dans une classe, il fallait en avoir conscience au moment où vous avez décidez de la jouer, mais venir se plaindre après coup… je trouve ça moyen. Certains critiqueront probablement Sieghilde sur bien des points, mais l'avez-vous vu se plaindre du DRG ne serait-ce qu'une seule fois alors que c'est pourtant sa main classe ? Absolument jamais. Alors oui, il n'est pas forcément aussi avancé que certains en ce qui concerne le Coil, mais quand bien même ce serait le cas, il ne se plaindrait pas pour autant.

[Inkin]

Ah super, le même débat que sur un autre forum il y a quelques jours...

Quand à son manque d'utilité en groupe, ça aussi c'est discutable. Il se couple très bien avec un Barde par exemple, et même si ce dernier est capable de faire beaucoup de dommages même individuellement, autant lui permettre d'en faire davantage.

Tu dis que c'est discutable, mais moi je te dis que non. Tu as cité le SEUL bon point du DRG, quand à côté, bah...

→ MNK
- Réduction des dégâts pris via Fists of Earth
- Dégâts INT du boss diminués de 10% via Dragon Kick
- 20% de heals en plus sur les alliés à proximité pendant 15 secondes via Mantra

→ NIN
- Augmente les dégâts du WAR de 10% via Dancing Edge
- Augmente les dégâts sur le boss de 10% toutes les 1 minute via Trick Attack
- Possibilité de dodge complètement une attaque physique via Perfect Dodge
- Rend des TP toutes les 2 minutes à un allié via Goad

→ DRG
- Augmente les dégâts du BRD de 10% via Disembowel

[Nalya]

→ MNK
- Réduction des dégâts pris via Fists of Earth
- Dégâts INT du boss diminués de 10% via Dragon Kick
- 20% de heals en plus sur les alliés à proximité pendant 15 secondes via Mantra

→ NIN
- Augmente les dégâts du WAR de 10% via Dancing Edge
- Augmente les dégâts sur le boss de 10% toutes les 1 minute via Trick Attack
- Possibilité de dodge complètement une attaque physique via Perfect Dodge

→ DRG
- Augmente les dégâts du BRD de 10% via Disembowel

Tu oublies le skill pour rendre des PTs du ninja

Ce qu'on veut principalement dire Selenia et les gens ne veulent pas comprendre, c'est que le drg n'est pas à jeter, loin de là. C'est juste qu'actuellement si un groupe à le choix entre un drg et un autre cac, il prendra un autre cac..

[Inkin]

Tu oublies le skill pour rendre des PTs du ninja

En effet ! Je me disais bien que j'oubliais quelque chose d'important... surtout après avoir fait chier le NIN de mon groupe tous les deux try, je me demande comment j'ai pu oublier, haha. Edité !

[Madie]

Inkin souligne bien les points à propose des buff débuff, il est clair que le Dragoon possède que évantration qui up son dps et celui du barde c'est moyen on peut dire. ce qui serai idéal c'est que ce skill augmente le dps de tous les dps physique le dps des tank (aller quoiiii !! autant ok pala c'est la merde mais guerrier c'est péter *-*) rien que ça en group de raid War/pala, Dragoon/ninja ou monk et barde/invoc ça serai juste super !

Ce qu'on veut principalement dire Selenia et les gens ne veulent pas comprendre, c'est que le drg n'est pas à jeter, loin de là. C'est juste qu'actuellement si un groupe à le choix entre un drg et un autre cac, il prendra un autre cac..

Pourtant à en lire les taunt des fois (pas sur ce topic mais tout en général in games ou forums pour bien fouiller le web etc) j'ai l'impression que "vous" voulez mettre à la poubelle la classe.

[Inkin]

Suite...

Donc oui, tout le monde le sait ça que Disembowel augmente les dégâts du BRD. Ca ne justifie pas le fait de prendre un DRG à la place d'un MNK ou NIN, surtout quand on sait que le BRD est très souvent dernier du classement DPS sur Final Coil à cause de Ballade/Paeon et la différence de Weapon Damage entre les classes physique et le Barde maintenant...
Tu ajoute à tout ça le fait qu'un MNK/NIN bien joué démonte un DRG bien joué niveau DPS, tu rajoutes aussi le fait qu'un DRG donne du travail supplémentaire aux healers à cause de sa défense magique de 370, et tu obtiens un ensemble de raison qui te prouve qu'il n'y a objectivement aucune raison de prendre un DRG au lieu d'un MNK/NIN à l'heure actuelle.
Perso je sais que dans mon groupe, Trick Attack nous a beaucoup aidé à DPS des adds rapidement, et Mantra nous a énormément aidé sur Akh Morn sur T13. Si on avait décidé de prendre un DRG, bah j'aurais eu genre 20 DPS en plus, mais pas assez pour justifier la présence du DRG.