ギスギスオンライン （1/2）

[gyudonsan]

あと”ボーナス目的でロールレを回すこと自体がもう助け合い”とのことですが。
”ボーナス”が目的で”助け合い”は目的ではないですよね。

一部省略させていただきます。

また、ロールーレットを回す人も、レベリング中の人が居たから、シャキったわけで。
そこに関しての立場は対等と思います。つまり、WinWinではないか…？と。

一つあるのは、ギブとテイクが釣り合っていない関係はいずれ破綻する、ということです。
現状、ロールーレットの報酬が実装当初に比べて上がり幅が大きい形になっているのは、
初心者を助けよう、というのは多くの人にとっては大きなモチベーションにはなっていなく、
それでローレベルルーレットを回していくのは難しいのだと思います。

レベリングしているプレイヤーのサポート、というのはロールレの重要な機能の一つだと思いますが、
・５０未満だが当たったダンジョンが適正より低いので雑魚とかはどうでもいい。
・適正だが忙しいのでさくっとボーナスだけもらいたい。
等、レベリング一つとっても様々なプレイヤーがおり、デメリットをもってどこかのプレイヤーを優先する形にしてしまうと、母数が減り、立ち行かなくなると思います。

なので、適正レベルのプレイヤーがいた際は、クリア時にもらえる戦記が1.5倍、くらいがよいかと思いました。

現状では「ロールレ報酬も入る」し「(初心者さんをないがしろにして)効率よく早く終われる」ものになってしまっていて。
ロールレ報酬目的で来てるわけではない、レベリング中のキャラクターが不幸な目にあっている、損をしている
のは、見ないふりでイイのでしょうか…？

ここはもう完全に個々人の考え方で、程度問題だと思うのですが、自分は良いと思っています。
嫌がらせによるプレイの妨害や、ひどい暴言等、ゲームによって運営側でラインを引く箇所はあると思うのですが、
ネットゲームである以上、どうしても他者との利益の取り合いや、軋轢が生まれます。

ただ、だからこそ仲間を作る意味も生まれますし、コミュニケーションが重要になってくるのだと思います。
なので、自分としては、自分と違う人を排除する仕組みよりも、自分と同じような人を見つけるような仕組みを実装するのがベストだと思います。

[E-S]

長いので分かれます（その１）

これだって要するに、求めているものが違うから問題が起こってるんでしょ？

・カンスト組　早期クリアのスタイル（経験値いらない）
・レベリング組　じっくりスタイル（経験値いる）

一緒のＰＴにしたら問題起きるに決まってるじゃないですか。分かり切ってる事ですよね。

もう分けちゃいましょうよ。
ＣＦは、自由にやりたい人にあげちゃいましょう。
ＣＦは現状のままでいいです。何も言いません。

その代り、少しＰＴ募集板に手を加えさせてもらいます。

ＰＴ募集板でのＩＤ突入は完全フルＰＴ制にし、概要のチェックボックスに
　ロ　カンスト系（早期クリア）　　☐　レベリング系（じっくり）　ロ　プレイヤースキルによる除名はしません。
を用意します。
その他の要望は　テキスト　にて書き込んで下さい。
ＰＴの方向性を示すものです。マッチング機能に取り込むわけではないので、仕様の変更は容易なはずです。

リアル事情により戦線離脱を余儀なくされた場合　必ず補充が必要となります。

ＰＴリーダーがＩＤ内から　補充要請　を出します。
すると、ＰＴ掲示板に　ＰＴ募集時の概要とテキスト　〇〇のＩＤにて補充要請　が出るようになります。
（解りやすく表示。募集板に　現在の補充要請一覧ボタン　作っても良いかと。）

途中からの参加になってしまうので、その謝礼として特別手当を出します。
　その人が　カンストクラス、ジョブ　ならば　トークンとギル
　　　　　　未カンストクラス、ジョブ　ならば　経験値とギル　とします。

　カンストクラス、ジョブの人が　レベリング系に　補充参加した場合　もちろん了承して入った事になるので、レベリング系に従って行動して下さい。
　未カンストクラス、ジョブの人が　カンスト系に　補充参加した場合　もちろん了承して入った事になるので、カンスト系に従って行動して下さい。（こちらは、ほぼいないとは思うけど。）

ＣＦ（ギスギスオンライン）からの補充は断固拒否します。出来ない仕様にして下さい。これ絶対！
マッチング速度落ちても良いと思います。
現ＰＴメンバーで行けるところまでいって、待機。（その間メンバーによる交流会）メンバー補充なければ、最悪解散でも良いと思います。

[E-S]

長いので分かれます（その２）

そしてあと一つ。修正が必要なのは　気軽に出来る除名投票ですね。
どちらが正しいとか間違ってるとか議論しても答えは人によって違いますので

両成敗制度にします。

８人ＰＴの場合　除名者１人　投票者７人　両者ＩＤ退出後、ＣＦ制限１時間とします。
例え　１人のプレイヤーが悪質だったとしても、力によって強制排除したその行為に対して　責任を負うべきだと考えます。
　　　１人のプレイヤーが、悪質なＰＴの除名　によって排除されても、残った彼らもまた　ペナルティという責任を負う　のですから、ここが落とし所だと思えるかも知れません。

方向性の違う両者の交流うんぬんは、ＦＣやＬＳ、もしくは別の形で実現すれば良いと思います。

[nanakamado]

長いので分かれます（その１）
これだって要するに、求めているものが違うから問題が起こってるんでしょ？
（中略）
もう分けちゃいましょうよ。
ＣＦは、自由にやりたい人にあげちゃいましょう。
ＣＦは現状のままでいいです。何も言いません。
（後略）

引用がないので、"これ"を指すものが何なのか私には分かりませんが、NanoukさんがCFで体験したことだと思います。
※"これ"がNanoukさんが提案する解決策について回答されているのかどうかで迷いました。

すでにNanoukさんは、ロールーレットに限って、ひとつの具体的な解決策を提案されていますが、それについてコメントはないのでしょうか？
E-Sさんのコメントは、Nanoukさんの解決策を無視しているようにも見えてしまいます。

また、なぜ現行CFはそのままでいいとか簡単におっしゃるのでしょうか……。
機能が追加変更されると、環境が変わるのですから、現行CFにも思わなくても影響がでてしまうのです。
それって、現行CFはそのままじゃないじゃんと、あとからクレームが出てしまいます。

全体を考えないといけないのだと、誰しも納得する案を成立させるには、少々骨が折れるのは分かっていらっしゃると思いますので、それを承知してのコメントだったのでしたら、すみません。
その場合は、このレスは、私の思い違いです。

[falcomer]

ものすっごい下手なビギナーがプレーして、全員から×くらうってパターン（○をもらえないってパターンでもいいけど）がある以上、私は下手にプレイヤー間で評価させ合うべきではないと思いますね。評価しにくいクラスもありますし。

Nanoukさんの案だと報酬ゼロになっちゃうので問題あるけど、私の案だと元の報酬のままだから良いんじゃない？
×貰ってショック受けるのはあるけど、周回者が特をする為に、無謀なプレイをしないよう抑制できるから良いかなと思います。

表現方法を、ゲームでよくあるプレイ評価ABCとか金銀銅で表示したら、そこまでショック受けないかもね。

[falcomer]

両成敗制度にします。

これは仕方ないかもですね。
悪質と言っても、それもプレイスタイルと見れば、一般受けはしないけど、それの否定になりますし。

先日、討滅戦でやたらと下手な戦士がいて、あと数分でギブ出来る時間までみんな付き合ってたのに、いきなり除名投票が始まって驚きました。
ここまで来たらギブすれば良いのに、わざわざ除名するとか意味がわからなかったです。もちろん却下されましたけど。

両成敗になったら、私が経験したおかしな除名投票は無くなりそうですね。
この対応があれば、昔どこかで却下された、何度も除名される人は名前が赤くなる対応も可能になると思うし、1時間おきにイタズラに来るのも防げそうですね。

ただ、オフラインの人の除名は対象外で！

[arrowlycaon]

アイコン表示の数字の度合いに関しては適当な匙加減ですが。
持ち点１００だとして、今日は３減りました。残り97です。
・一般ユーザーのログイン率からみて５０～１５０の間が普通の人ユーザー設定。
・ログインから一定期間立つとリセットされて１００に戻ってしまう。
・キックは投票数１につき対象者はマイナス５、最大３５。
・迷惑行為にあって退出したい場合。希望退出は０、強制退出は1マイナス。
　（希望退出は退出の際、投票が開始され。過半数以上だと退出可）
・一度０以下になると、リセットの対象にならない。
・その日ログイン経歴がありＣＦに『単身』参加していると、０時にいくつかプラス。
　ＰＴ組んで参加していると０時に単身参加より少ないが、プラス。
・貯めれば貯めるほど報酬あり。
・初心者期間中は０時に必ず０にリセットされる。
とかするといいんではないでしょうか？

そうすると短期間でハードプレイをやっていて。効率を求めている人は。
いちいちＣＦ連発してリスクを犯さず、ＰＴ募集でその趣旨に沿ったＰＴを集めるでしょうし。

ヘタな人は頻繁に単身ＣＦに乗り込むなんて事もともとあまりしないし。
尚且つ、連発で修行したいとかはＰＴ募集を使うでしょう。

仮にＰＴで３人だけ参加していたとし、故意にキックを行う問題防止に。
ＰＴを組んでＣＦに出ている場合、キックを行う際キック者がそれぞれいくつかマイナスされてしまう。
単身のキック投票には１消費。
更に、ＰＴを組んだ人達にキック投票された場合、キック対象者のマイナス分は３or7固定。


色々ルール並べましたけど。
今まで通り普通にやってたら、毎日プラスされておいしいコンテンツだと思いますし。
報酬なんて関係ねぇよ！迷惑行為ヒャッハー！の人も普段アイコンが去らされて。
後ろ指さされるとあっちゃ控えると思います。

バラバラの意思で他人と触れ合うＣＦ。結果めちゃくちゃ。
より。
無事にＣＦを渡るだけで少しずつ報酬へと繋がっている。
方が、一人一人マナーを考えて行動できる気がします。

ＭＭＯ風物詩より。
これぞＦＦの風物詩というものが欲しいです。

[pocky]

そもそもルーレットって、ユーザー任せにしたら効率の良いダンジョンに集中してしまうのを防ぎ、
かつデイリーボーナスで継続ログインしてもらうための仕組みなのであって、
初心者救済が第一義ではないというか、初クリアボーナスは別にありますよね。

[Sweetback]

両成敗制度にします。

除名投票は元々、回線落ちなどをした人を止む無くキックして補充したり、
悪質なハラスメントなどをするプレイヤーに抜けてもらう機能ですので、

上記の理由で残った側のプレイヤーに「不利益を甘んじて受けろ」といっても
納得する人は多くないと思いますし、私は納得できません。

[E-S]

　文字数上限の為、略します。ごめんなさい。

いえいえ無視しているわけではないですよ。

方向性が定まっていないＣＦ及びルーレットにおいて
仕様上、ミスマッチングが回避出来ない以上　事案も減らず　ルールや評価制　を設けたところで賛否両論で決着も付かないでしょう。
希望するスタイルをＰＴ募集板で募集をし、同じく了承してくれる人達と組む事により　その事案も限りなく減らす事が出来ると確信しています。

それによって、Nanoukさんも安心してプレイ出来る環境に近づくと思われますので。
問題が解決するのであれば、別に　どうしても人を評価したい　という訳ではないですよね？

同じくレベリング系ＰＴ募集で、　過疎や時間帯により　人数を補いきれない場合においての対処方法として

カンストクラス、ジョブの方が参加して下さった場合
クリア時の報酬も　その人用に　トークンとギル　に変更出来る仕様にしてもらえれば
ローレベル帯においても過疎にならず、待ち時間の短縮や人員をキープ出来るものと思われます。

他のレベル帯においても同様の効果が得られます。

ＣＦ自体の棲み分けの議論は、どこまでいっても歩み寄れない以上無理でしょう。
現行の方向性のないＣＦ　私はもう利用しません。

ＰＴ募集板で、わりとスピーディーに希望のマッチング出来ればそれでいいのかなと思います。

ＰＴ募集板がスピード面で解消した場合
逆に
進んでＣＦを利用したい理由をお聞かせ下さい。
ミスマッチを犯してでも報酬を優先したいのでしたら、ＣＦお使いになればよろしいと思います。

ＰＴ募集板においてのＰＴは、すでにスタイルでの多数派で占められており、補充で方向性のないＣＦの人を混ぜる事はお互いに不利益しか生みません。
同じスタイルだよ　という人はＰＴ募集板からどうぞ。
という事です。