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Thread: Dragoon-Info

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  1. #1
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    Sind bei der DRG-Rechnung denn schon DPS-Buffs wie Zahn um Zahn, Innere Gelöstheit und Vitalwallung berücksichtigt? Wurde Wyrm-Odem mit einbezogen und weitere non-Aoe Off-GCD-Skills wie Sprünge und Gnadenstoß, die in einem AoE-Pull ja dennoch benutzt werden (warum auf zusätzlichen Schaden verzichten)? Und man sollte auch berücksichtigen, dass ein WHM in den seltensten Fällen optimierte DPS-Stats an den Start bringt, was sich zwar nicht in der Potency per Second äußert, sehr wohl aber in den resultierenden DPS-Werten. (pps ist halt kein 100% aussagekräftiger Wert zur DPS-Herleitung)
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    Last edited by Vodomir; 11-14-2014 at 10:28 PM.
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  2. #2
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    Quote Originally Posted by Arg0n View Post
    (ich hätte sogar noch einen Instant, daher eigentlich auch 35s, wie Dragoon, aber egal )
    Das passt schon sehr gut so, denn was du nicht berücksichtigt hast, ist dass die WHM-Rota um 2,5-3 Sekunden verzögert beginnt, denn während ich HT als ersten Skill instant drauf haue, steckt man als WHM erstmal in der Cast Bar bevor der erste Schaden kommt, was den Instant quasi ausgleicht.

    Und ja, ich habe auch noch NIE einen WHM gesehen, der meinen AOE-Schaden erreicht, das heißt ja nicht, dass es nicht möglich ist. Aussagen wie "Ich haben noch nie" sind halt mit Vorsicht zu genießen, eingeschlossen ähnlicher Aussagen, die von mir getroffen werden
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    Last edited by Vodomir; 11-14-2014 at 11:01 PM.
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  3. #3
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    @Volomir:

    Lassen wir das ganze mit dem BLM mal so stehen, ich werde mal gucken was die Parser im Internet da so sagen... Ich will mich da auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber ein Barde der bei 4-5 Mobs in den ersten 40 Sek 500 DPS AoE fährt? Ahhhh...ja....

    Du willst mir also erzählen, dass du nicht diskutierst? Da sagen mir die anderen Seiten ja was anderes, auch wenn ich schon zugebe, dass ich mitdiskutiere.

    Ich lese auch meine DPS nicht aus der Aggro raus, ich habe Neo nur drauf hingewiesen, dass nur weil er in der Aggro Leiste ganz vorne ist er nicht max. DPS hat. Und im ST DPS auszulesen, naja, da bin ich auch bei 24 Mann Platz 1

    @Neo: Dafür, dass du niemanden angreifen willst, setzt du aber extrem gute "Vorlagen". Ich weiß ja nicht, mit was für Barden du spielst, aber von mir bekommst du definitiv keinen TP-Song, wenn ich ihn nicht auch benötige. Hat nichts mit "Asi" oder "aber Brd ist supporter" zu tun, sondern schlichtweg, dass ich in 3 Sek Cast-Zeit und 20% weniger Dmg während des Songs mehr DPS verliere als du mit 100.000 TP wieer gut machen kannst.

    Und den ST für ein "Hate"-Vergleich zu nehmen... Wenn ich richtig rausrotze, nehm ich auch im ST jedem Tank die Aggro weg und halte sie auch besser...
    Mach das mal gegen unseren Raid-Pala oder unseren WAR... Wenn ich ihm einen Schlag Vorsprung lasse kann ich machen was ich will, selbst mit allen 5 CD's bekomme ich die Aggro nicht, vllt, wenn er mal n schlechten Tag hat, aber - den hat er nie...

    Ich konnte auf jeden Fall viel lernen. Der Barde ist nur dafür da, den TP-Song zu spielen, damit der Drg mehr AoE-Dmg fährt. Der Brd an sich fährt eh schon keinen Dmg, kann also, wenn es den MP-Song für Heiler nicht gäbe, auch gleich zuhause bleiben.

    Naja dann werde ich wohl umskillen müssen.. Welche Raidgruppe braucht schon einen Barden, die machen halt keinen Dmg...

    Und warum glaubt ihr eigentlich, dass ich nur in meiner Static spiele? Ich bin jeden Tag im DF (bin sogar SCoB im DF, just for fun) und weiß selber was da rumläuft, aber ihr könnt doch keine drittklassigen Spieler mit Zenit-Waffen und ohne Klassen-Exp als Maß aller Dinge nehmen..

    Naja wahrscheinlich, weil mich außerhalb meiner Raidgruppe ja eh keiner mitnehmen würde...so als Barde... ist schon fast wie so ne Krankheit... "Ich habe mir Bardkterien eingefangen"

    @Robhen: Naja der Ninja ist gut, aber der Mnk wurde keinesfalls degradiert
    (0)

    Einen Gottkomplex? Ich? Gott hat doch keine Komplexe! Ich muss es ja wissen...



  4. #4
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    Quote Originally Posted by Blackoutz View Post
    @Vodomir:
    Ich hab's mal korrigiert, so viel Zeit muss sein

    Quote Originally Posted by Blackoutz View Post
    Lassen wir das ganze mit dem BLM mal so stehen,
    Gute Entscheidung, denn das entbehrt auch jeglicher Diskussionsgrundlage, der BLM ist als Klasse logisch die klare Nr. 1 in Sachen AoE-Schaden.

    Quote Originally Posted by Blackoutz View Post
    ich werde mal gucken was die Parser im Internet da so sagen... Ich will mich da auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber ein Barde der bei 4-5 Mobs in den ersten 40 Sek 500 DPS AoE fährt? Ahhhh...ja....
    Gut, dass ist jetzt sicher nicht der weltbeste Barde, das habe ich auch nie behauptet, aber bis jetzt habe ich persönlich noch keinen Barden erlebt, der den DRG an und für sich definitiv alt aussehen lässt. Das Bild sollte auch nicht zeigen, wie gut oder schlecht der Barden-AOE ist (dafür ist der dort gezeigte Barde sicher nicht gerade ein Referenzwert), sondern sollte lediglich demonstrieren, was mit einem DRG nicht nur theoretisch sondern auch in der Praxis an AoE-DPS möglich ist. Und das ist jetzt nicht mal der beste Wert, den ich je gesehen habe, es war auch schon mal 4-stellig.

    Quote Originally Posted by Blackoutz View Post
    Du willst mir also erzählen, dass du nicht diskutierst? Da sagen mir die anderen Seiten ja was anderes, auch wenn ich schon zugebe, dass ich mitdiskutiere.
    Doch, natürlich diskutiere ich und das sogar mehr als offensichtlich und auch vehement. Ich diskutiere nur vor einem anderen Hintergrund und offenbar ein anderes Thema. Wer der geilste Spieler ist oder wie "imba" jemand ist, könnte mir persönlich nicht egaler sein und zu dem Thema machen Diskussionen im Forum eh keinen Sinn. Mir geht es darum zu zeigen, dass der DRG-AOE völlig unterschätzt wird (nicht nur hier, sondern leider auch generell) und man sich ganz sicher nicht mit dem MNK oder gar den Tanks um den letzten Platz in der AOE-Rangliste streiten muss, sondern meiner Meinung nach recht weit vorne in dieser Liste mitspielt und das wohl zumindest auf Augenhöhe mit Barden.


    Quote Originally Posted by Blackoutz View Post
    @Neo: Dafür, dass du niemanden angreifen willst, setzt du aber extrem gute "Vorlagen". Ich weiß ja nicht, mit was für Barden du spielst, aber von mir bekommst du definitiv keinen TP-Song, wenn ich ihn nicht auch benötige. Hat nichts mit "Asi" oder "aber Brd ist supporter" zu tun, sondern schlichtweg, dass ich in 3 Sek Cast-Zeit und 20% weniger Dmg während des Songs mehr DPS verliere als du mit 100.000 TP wieer gut machen kannst.
    So ein TP-Song infight ist in normalen Dungeon-Runs auch völlig deplaziert, denn wenn beide DDs im Bereich AoE einigermaßen kompetent sind, sollten die Pulls jeweils vorüber sein, ehe ein TP-Song benötigt wird. Dankbar bin ich allerdings, wenn der Barde zwischen den Pulls den TP-Song spielt, sodass dieser läuft, während der Tank die Mobs noch sammelt und zusammenzieht, und den Song dann ausmacht, wenn das DPS-Feuerwerk eröffnet wird. So haben beide was vom TP-Song und keiner muss Einbußen in Kauf nehmen.

    Quote Originally Posted by Blackoutz View Post
    Ich konnte auf jeden Fall viel lernen. Der Barde ist nur dafür da, den TP-Song zu spielen, damit der Drg mehr AoE-Dmg fährt. Der Brd an sich fährt eh schon keinen Dmg, kann also, wenn es den MP-Song für Heiler nicht gäbe, auch gleich zuhause bleiben.
    Keine Ahnung, wo du das nun schon wieder gelernt haben willst, von mir jedenfalls nicht und auch von Neo habe ich nichts in der Art gelesen. Vielleicht solltest du weniger in die geschriebenen Texte reininterpretieren und vor allem das lesen, was auch wirklich geschrieben wurde? Ich verlange jedenfalls von keinem Barden TP-Song und habe mich auch nie über mangelnden Schaden bei Barden beschwert.

    Quote Originally Posted by Blackoutz View Post
    Und warum glaubt ihr eigentlich, dass ich nur in meiner Static spiele? Ich bin jeden Tag im DF (bin sogar SCoB im DF, just for fun) und weiß selber was da rumläuft, aber ihr könnt doch keine drittklassigen Spieler mit Zenit-Waffen und ohne Klassen-Exp als Maß aller Dinge nehmen..
    Nein, aber so wie du es verkaufst, macht jeder BLM einfach aufgrund der Klassenwahl alleine schon ganz safe 1000+ DPS (denn die bräuchte er, um einen DRG definitiv abzuhängen), damit man keinen Durchschnitts-BLM abhängen kann. Durchschnitt meint halt wirklich den Durchschnitt und da es ganz klar deutlich mehr schlechte als wirklich gute Spieler gibt, liegt der Durchschnitt nun mal nicht so ungemein hoch. Noch weniger als Maßstab nehmen kann man nämlich BiS-equippte Spieler mit HA-Waffe und DPS-Werten jenseits gut und böse ... die kann man in der Regel bei jeder Klasse an zwei Händen abzählen. Und um die Frage nach dem "Warum glaibt ihr ..." zu beantworten: Das liegt daran, dass du unter einem "Durchschnitts-BLM" offensichtlich jemanden verstehst, der weit oberhalb dessen spielt, was tatsächlich dem Durchschnitt entspricht (ich wage mal zu behaupten, dass selbst die 600 DPS für den groben Durchschnitt schon fast zu hoch gegriffen sind, und hier beziehe ich mich nur auf Experten-Inis, wo man schon deutlich mehr mitbringen muss als nur Klassenequip).
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    Last edited by Vodomir; 11-14-2014 at 09:20 PM.
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  5. #5
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    die potency von sanctus ist nur 200. macht bei mir (ilvl 111) 700-730 schaden non krit auf jeden gegner. bedenke, dass der magische waffenwert viel höher ist als der physische waffenwert auf waffen der gleichen stufe (wahrscheinlich weil magier keine auto-attacke nutzen können) und es daher nicht soooo aussagekräftig ist nur die potencys zu vergleichen.
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  6. #6
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    Oh ich hatte da wohl eine alte Skilleiste erwischt.
    Ja stimmt, Attackewert ist 200, aber auch die Castzeit ist nur 2.5s respektive die CD nur 3s. Was auch wieder mehr Schaden bedeutet.

    Wie gesagt ich teste das bei Gelegenheit.
    Meine Klassen haben alle 110er bzw. WHm 115 Waffe, und das Gear auf allen bei 105-113.
    Daher kann ich da gut abwägen wie der AoE damage ist. Dass ich natürlich nicht alle Klassen perfekt beherrsche ist klar, trotzdem werde ich sehen wie gross die unterscheide nach Pi mal Daumen sind

    Jup mein Sanctus ist auch um den Dreh rum
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  7. #7
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    Quote Originally Posted by Tint View Post
    wahrscheinlich weil magier keine auto-attacke nutzen können)
    Natürlich haben Magier auch eine "Auto-Attacke"! Stell dich mal nah am Gegner.
    (0)


    »Yevon« ist eine familiäre, freie Gesellschaft in Final Fantasy XIV: A Realm Reborn.
    Beheimatet sind wir auf den Server Odin (EU). Wir spielen PvE- sowie PvP-Content gleichermaßen.
    Bei uns steht der Spaß im Vordergrund, aber natürlich sind wir sehr zielstrebig.

  8. #8
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    Quote Originally Posted by ZaxLavayi View Post
    Natürlich haben Magier auch eine "Auto-Attacke"! Stell dich mal nah am Gegner.
    Ergänze einfach selbstständig im von dir zitierten Satz ein "sinnvoll" oder ein ähnliches Wort :P
    (0)
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  9. #9
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    Ach streitet Euch doch net...^^ perfekt ist hier sowieso niemand...in keinem Game...nirgendwo...wer das von sich behauptet sollte mal scharf Selbstkritik üben.

    Hoffen/freuen wir uns lieber über mögliche Buffs für unseren Dragoon <3
    (0)

  10. #10
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    ich weiß dass sie eine auto attacke haben. habe ich auch nie bezweifelt, aber nutzen können sie sie nicht. dh ich benutze sie tatsächlich um beim endboss in bray hm die bomben zu schubsen... aber das wars auch schon xD
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