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[uryell]

Pour Nael, je suis pas convaincu. Il me semble qu'il dit dans les méandres qu'il a du faire croire à tout le monde, même l'empire que c'était un homme pour devenir le général qu'il a toujours voulu être, ou un truc du genre.
En tout cas, je l'ai compris comme ça.

[lololink]

Pour Nael, je suis pas convaincu. Il me semble qu'il dit dans les méandres qu'il a du faire croire à tout le monde, même l'empire que c'était un homme pour devenir le général qu'il a toujours voulu être, ou un truc du genre.
En tout cas, je l'ai compris comme ça.

Je n'ai jamais vu ce passage si il existe... Et ça parait assez stupide quand on vois qu'il n'y a pas l'air d'y avoir de discrimination sur le sexe dans l'empire ( Livia est le bras droit de Gaïus par exemple ) Ni dans tout le jeu d'ailleurs.

[Demethra]

Avant de m'intéresser d'avantage à Nael pour rédiger le texte la concernant, je pensais aussi que Bahamut l'avait ressuscité sous une nouvelle forme sans se soucier de son sexe d'origine. Après avoir relu mes notes et pris le temps de revoir la cinématique qui apparaît après le fight du T9, je me suis rappelé pourquoi j'ai choisi d'adopter le point de vu que Nael a toujours été une femme lors de la rédaction...

Voici des extraits de cette cinématique :

Alisaie : Je comprends mieux... Vous étiez morte depuis longtemps déjà. Vous avez perdu votre enveloppe charnelle, pour devenir un être éthéréen... Et Bahamut a pris le dessus sur cette incarnation, pour la "recréer" sous cette forme.
...

Nael : Les faibles se contentent de sombrer dans le chagrin, de se laisser submerger par leurs larmes. Moi aussi, jadis, j'étais faible... une faible jeune femme.

Durant la vidéo, tout les verbes concernant Nael sont accordés au féminin. Je pense qu'il n'y a pas de doute quant à son sexe à ce moment là.
Peut être que le quiproquo est là car justement ce n'était pas le cas jusqu'à la V2. Je n'ai pas trouvé de vidéo où l'on entend à proprement dit la voix de Nael durant la V1, Square a peut être choisi d'apporter ce changement en cours. Après tout ce n'est pas comme si c'était une première dans la culture japonaise, les révélations de ce type y sont légion.

Quant au fait qu'il ne semble pas y avoir de discrimination de sexe dans l'Empire, c'est peut être une conclusion un peu hâtive. Gaius van Baelsar est réputé pour privilégier les prouesses martiales avant le reste. Rhithahtyn sas Arvina n'est pas originaire de Garlemald, pourtant il a occupé de hautes fonctions grâce à celui-ci, Livia sas Junius est peut être à mettre dans le même lot.
Objectivement, Nael a dû juger qu'il serait plus simple pour elle de se faire passer pour un homme auprès de l'armée pour pouvoir mener à bien son projet sans entrave. A noter que les titres militaire ne sont pas affectés par le genre, or exceptions...

[lololink]

Après avoir relu mes notes et pris le temps de revoir la cinématique qui apparaît après le fight du T9, je me suis rappelé pourquoi j'ai choisi d'adopter le point de vu que Nael a toujours été une femme lors de la rédaction...

Voici des extraits de cette cinématique :

Alisaie : Je comprends mieux... Vous étiez morte depuis longtemps déjà. Vous avez perdu votre enveloppe charnelle, pour devenir un être éthéréen... Et Bahamut a pris le dessus sur cette incarnation, pour la "recréer" sous cette forme.
...

Nael : Les faibles se contentent de sombrer dans le chagrin, de se laisser submerger par leurs larmes. Moi aussi, jadis, j'étais faible... une faible jeune femme.

Quant au fait qu'il ne semble pas y avoir de discrimination de sexe dans l'Empire, c'est peut être une conclusion un peu hâtive. Gaius van Baelsar est réputé pour privilégier les prouesses martiales avant le reste. Rhithahtyn sas Arvina n'est pas originaire de Garlemald, pourtant il a occupé de hautes fonctions grâce à celui-ci, Livia sas Junius est peut être à mettre dans le même lot.
Objectivement, Nael a dû juger qu'il serait plus simple pour elle de se faire passer pour un homme auprès de l'armée pour pouvoir mener à bien son projet sans entrave. A noter que les titres militaire ne sont pas affectés par le genre, or exceptions...

Bah c'est logique d'utiliser le féminin une fois qu'elle a changé de sexe, la plupart du temps ( oui ça n'arrive pas souvent mais quand même ) quand on parle d'une personne qui a changé de sexe on parle de cette personne en utilisant la forme qui conviens à son nouveau sexe, le fait est qu'elle était un homme avant d'être ressuscité par Bahamut, il n'y a rien qui va dans le sens du fait qu'il aurait caché son sexe avant ça, il n'a jamais été doublé dans V1 comme tout le jeu après qu'il soit passé en mode gratuit, mais dans la v1, comme dans le texte sur le site officiel, il est clairement décrit comme un homme.( Et puis se fier aux dires d'une personne morte vivante, qui n'a même pas son corps d'origine, qui n'a pas les idées claires, subjuguée par Bahamut, n'est pas une bonne idée ) Surtout que ça se saurait si c'était une femme, il est le fils d'un héros de garlemald, c'est pas comme si il pouvait cacher son sexe comme ça et ce n'est pas que Gaïus qui applique le principe de méritocratie, comme l'empire cherche à assimiler les populations ( il suffit de voir le nombre de signiferis dans les troupes de l'empire ), l'empire se fiche de savoir de quel pays tu viens, sinon ça irait à l'encontre de leur politique d'assimilation.

[uryell]

Quand on bat Nael, il n'est plus subjugué et même s'il est agonisant, il retrouve ses esprits. Donc ce qu'il dit n'est pas un simple délire. Et qui mieux qu'un héros de Garlemald pour avoir assez d'influence pour cacher le secret de sa fille.
Les 2 théories sont valables en fait et SE ne semble pas vouloir statuer là dessus.

[lololink]

Quand on bat Nael, il n'est plus subjugué et même s'il est agonisant, il retrouve ses esprits. Donc ce qu'il dit n'est pas un simple délire. Et qui mieux qu'un héros de Garlemald pour avoir assez d'influence pour cacher le secret de sa fille.
Les 2 théories sont valables en fait et SE ne semble pas vouloir statuer là dessus.

Euh, au vu de la cinématique, même si elle est libérée de l'influence de Bahamut elle est loin d'être saine d'esprit ( elle perd même la boule juste avant de disparaitre en voyant dalamud devant ses yeux ), et la théorie selon laquelle elle cache son sexe n'a aucune base sur laquelle se poser, il n'est indiqué nul part qu'il y a une discrimination sur le sexe dans l'empire, rien ne va en ce sens. Alors qu'il était clairement désigné comme un homme dans la v1.

@ lololink : moi qui n'ai pas joué a la V1, ca reste et ca restera une femme M'en fou de son passé

Cool, on peut effacer toute l'histoire de ce qui est arrivé avant le 7ème fléau et le renommer 1er fléau tant qu'à faire.

[Sh0na]

Cool, on peut effacer toute l'histoire de ce qui est arrivé avant le 7ème fléau et le renommer 1er fléau tant qu'à faire.

Cool, je parle juste de Nael en fait... Mon personnage arrive, il pète la gueule à Nael, il voit que c'est une femme, pour lui c'est une femme, point. Je ne vois pas par quel moyen il peut savoir, voir même se douter que c'était un homme avant puisqu'il n'était pas la. Et vous le dites tous, personne ne connaissait le visage de Nael avant donc même si il se renseigne (je vois meme pas pourquoi il ferait ca), il ne pourrait pas vraiment savoir.

Pour info, Je m'intéresse aussi au background, je donnais juste mon avis sur Nael, point. Pas la peine d'être aussi "mauvais"

[lololink]

Cool, je parle juste de Nael en fait... Mon personnage arrive, il pète la gueule à Nael, il voit que c'est une femme, pour lui c'est une femme, point. Je ne vois pas par quel moyen il peut savoir, voir même se douter que c'était un homme avant puisqu'il n'était pas la. Et vous le dites tous, personne ne connaissait le visage de Nael avant donc même si il se renseigne (je vois meme pas pourquoi il ferait ca), il ne pourrait pas vraiment savoir.

Pour info, Je m'intéresse aussi au background, je donnais juste mon avis sur Nael, point. Pas la peine d'être aussi "mauvais"

C'est une enveloppe d'éther créée par Bahamut pour prendre l'apparence d'une femme dans les souvenirs de Nael ( à force de porter un casque tout le temps il savait plus à quoi il ressemblait le pauvre ), on ne sait même pas si elle est anatomiquement correcte. Personne n'a jamais vu son visage mais ça n'aurais pas aidé pour savoir son sexe si son visage était androgyne... Si tu veux vraiment vérifier son sexe faut aller voir pendant sa pose pipi. Mais le fait est que de son vivant tout porte à croire qu'il était un homme, les autres personnages le considèrent comme un homme, etc...

Et dire "je m'en fou de son passé" et dire qu'on s'intéresse au background du jeu c'est un peu de la mauvaise foi, le background étant essentiellement du passé.

[Sh0na]

Et dire "je m'en fou de son passé" et dire qu'on s'intéresse au background du jeu c'est un peu de la mauvaise foi, le background étant essentiellement du passé.

On va pas débattre/Je ne vais pas me justifier 30 ans sur ce que j'ai dit mais dire "je m'en fou de son passé", c'est sur le moment où je le/la rencontre, je vois une femme, pour moi c'est une femme. Et si je ne m'intéressais pas au background, je ne lirais pas tous les posts qui débattent sur le sexe de Nael et je ne viendrais même pas sur ce sujet.

Erratum, la prochaine fois je ferai attention aux mots que j'utilise, "m'en foutre" etait surement un peu trop fort.

[Sh0na]

@ lololink : moi qui n'ai pas joué a la V1, ca reste et ca restera une femme M'en fou de son passé