双剣術・忍者改善案

[Hikaruuu]

いろいろ意見はあるようですが、私は仕様変更は必要ないと思いますね。ミスしたら火力損失する、でいいと思います。火力が必要なコンテンツでミスしなければいいだけなので。

火力損失はします、損失量が少なくなるだけだと思います
忍術を失敗してGCDが無駄に回るとWSの使用回数の減少、それに伴う忍気の減少での六道輪廻の回数減少が発生するので
状況によっては騙し討ち、被ダメ減少の効果時間中の攻撃回数が減ることによる火力損失も考えられます

高難易度でミスしないは当たり前でもラグは発生しちゃう時はするので、プレイ中のコンテンツは関係ないので

モンクの必殺技が忍術と似たような挙動をしますけど、あちらは保険の天宙脚があります
「モンク 最適SS」で検索した結果の1番上のサイトではGCD1.94が最適らしいです
アビリティを考慮しなければ1.94秒間隔で入力するモンクの必殺技には火力損失を抑える措置があるのに対し、
0.5秒ぐらい？(前はどこかに書いてた気がするけどゲーム上でもジョブガイド上でも見当たらなかった)の間隔で入力する忍術には火力損失を抑える措置が一切ないのは少しおかしい気がするのであってもいいとは思います

[NicoPamdemo]

非戦闘中はウサギ出るだけで、戦闘中ならウサギが突進して少なからずダメージ与える程度の補填でいいかなとは思います。
(ある意味、トッシングウェイを口寄せすることになるけど)

[Hikaruuu]

もし持論中のリスク軽減案が採用されたとして、威力が下げられたら不当だと思うので考慮する必要がないと感じます

威力が下げられる例としてクリティカル、ダイレクトヒットの確定化による威力減少を挙げると、
確定化によって理想的なスキル回しをした際のダメージの平均値、期待値が上昇するため、威力を減少させて平均値、期待値を一定に保っていとる考えられます

リスク軽減がなされたとしても忍者の理想的なスキル回しをした時のダメージの平均値、期待値は変わりません
プレイヤーの習熟度やラグの発生を考慮して設計されていれば変わりますが、
高難易度であれば理想的なスキル回しが前提でありプレイヤーの習熟度はそれが出来ると考慮されているはず、
ラグの発生は通信会社や時間帯によるもので考慮するのはおかしい要素なのでスキル回し失敗時のリスク軽減で威力が下げられるのは考えられないです

実例として竜騎士の竜眼雷電の実行条件に元々竜牙竜爪、竜尾大車輪の方向指定成功があったけど、消えたタイミングで威力低下は無かったはずですし

[tukihami]

そもそもラグなんてそんなしょっちゅう起きます？そんな高級回線引いてる訳では無いけどラグなんてアプデ直後でもほとんど無いです。
ラグといいつつミスした時に損失減らして欲しいだけでは無いのか。ラグってるかどうかなんて本人にしかわからないですし。

普通にプレイしていて修正が必要なレベルで印ミスが起きるわけでもないですし、印ミスするならひたすら木人叩いて練習すればいいだけです。
それよりもミスによる損失減らしたので威力少し下げますねって言われるのが見えちゃうんですよね。

[Hikaruuu]

略

ラグはそうそう起こるようなものでな無いので考えなくても良い。自分の経験の中でミスしたタイミングの例として挙げてるだけ
議論したいのはそこじゃ無い

火力損失の減少自体はあって困るものでは無いからあってもいいんじゃないって言いたい

何を持って火力損失の減少されたら威力が下げられると考えるのかが分からない
他ジョブでもいいのでリスクを減らした結果威力が下げられた例とか提示て欲しい

[leere]

印ミスはまあ自分としてはほぼ起きないけど、モンクの天宙脚のような救済要素は別にあってもいいと思う
そういうの追加したら火力下げられる～ってのはどうも悲観的にすぎるし、損失が減ったら最大量も減らされるというのが過去の対応（方向指定ロスの緩和等）見てても根拠に乏しいんで考えないこととして
通常の忍術ならリキャ10秒リセット、活殺中の忍術なら周囲に多少のダメージ　くらいならありかと

[Marosuke_Kijima]

ミスした時のことを考えているのに、ミスをしなければいいっていうのは論点がズレていると思います。
もし、ミスしなければいいというのが正しい解決策なら、自賠責保険なんて成立しないですよね。
ミスしなければ（事故を起こさなければ）いいのだから。
現実社会とゲームを一緒くたにするなというのなら、レイズとかの蘇生魔法を例に挙げてもいいです。
印失敗時の救済措置が実装されたら印成功時の威力が下げられるという指摘に関しては、上でHikaruuuさんやleereさんがなさっているので割愛します。

[c65be]

ミスした時のことを考えているのに、ミスをしなければいいっていうのは論点がズレていると思います。
もし、ミスしなければいいというのが正しい解決策なら、自賠責保険なんて成立しないですよね。
ミスしなければ（事故を起こさなければ）いいのだから。
現実社会とゲームを一緒くたにするなというのなら、レイズとかの蘇生魔法を例に挙げてもいいです。
印失敗時の救済措置が実装されたら印成功時の威力が下げられるという指摘に関しては、上でHikaruuuさんやleereさんがなさっているので割愛します。

どう言ったらうまくいえるのか分かりませんが。ウサギだしちゃったら、リキャあけたらまた忍術うったらいいんじゃないですかね。通しで見たら少しの火力損失ですよね。リアルマネーの損失があるわけでもないし、戦闘不能になった後、ずっと戦闘に参加できないわけでもないですし。
ただ、天宙脚のこともあるし、少しは緩和してもいいのかも。威力200くらいあげるとか。どちらにしても、零式早期とか絶ではミスらないようにするしかないし、ほかのコンテンツではミスっても大丈夫ですよ。

[ogre]

装備の話になるのですが、鞘無しで剥き出しの日本刀を腰にさげることに非常に違和感を感じており、
侍の刀に鞘があるように忍者の日本刀タイプにも鞘を用意していただけないでしょうか。

[Eruto]

装備の話になるのですが、鞘無しで剥き出しの日本刀を腰にさげることに非常に違和感を感じており、
侍の刀に鞘があるように忍者の日本刀タイプにも鞘を用意していただけないでしょうか。

非常に同感です。
私も以前、別スレッドに提案しましたが…
開発様、是非ご一考頂けると幸いです。