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  1. #21
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    grandalf's Avatar
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    Je sais pas ce qui me retient de faire comme toi tellement SE m'as usé avec ces grinds moisi pour du craft useless ou sur des donjons sans challenge ainsi que son lock-out des contenues HL (les seuls a peu prés intéressant) , c'est surement la bêtise qui me retient , je vois pas autre chose , ou peu-t'être le vide intersidéral de mon existence aussi ... ou les deux , va savoir.
    (4)
    Last edited by grandalf; 09-11-2014 at 09:10 AM.

  2. #22
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    Eh bien, Amiral, c'est bien triste de te voir partir.

    Comme d'autres, dont certains messages sont passé à la trappe lors d'un nettoyage de ce topic, je n'ai pas toujours été d'accord avec tes suggestions et tes avis, mais tes messages avaient toujours tentés d'apporter de véritables solutions, des alternatives solides et viable aux problèmes que tu soulevais.
    Ce message de départ en est encore une preuve, tes suggestions liées à l'aléatoire brute du jeu et la frustration qu'elle provoque (revenir à des solutions type Garuda en V1) sont pertinentes ... et si seulement SE pouvaient écouter et appliquer pour le 3.0 ... le jeu en gagnerait en qualité. On peut toujours rêver.

    J'espère sincèrement que le potentiel prochain jeu qui t'attirera te permettra d'apprécier le jeu en plus de la communauté que tu rejoindras, et je te souhaites, comme mon bon Sag, bon vent !
    (5)

    Ragnarok - CL Remparts

  3. #23
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    AnkheshEnpatoon's Avatar
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    Quote Originally Posted by grandalf View Post
    Je sais pas ce qui me retient de pas faire comme toi tellement SE m'as usé avec ces grinds moisi pour du craft useless ou sur des donjons sans challenge ainsi que son lock-out des contenues HL (les seuls a peu prés intéressant) , c'est surement la bêtise qui me retient , je vois pas autre chose , ou peu-t'être le vide intersidéral de mon existence aussi ... ou les deux , va savoir.
    C'est l'abonnement
    C'est psychologique, tu paies, donc faut rentabiliser le paiement XD

    C'est quelqu'un qui a passé environ 4 mois à se demander si ça valait le coup de continuer et qui a vraiment arrêté deux semaines avant l'échéance qui te le dis
    (0)


  4. #24
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    A oui les fameux deuxièmes "6 mois". Si y a de l'arrêt en nombre significatif ça va peut etre faire reflechir les têtes pensantes sur les causes.
    (5)
    Last edited by Evangelus; 09-11-2014 at 03:27 AM.
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  5. #25
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    Bye bye amiral. Merci pour le post et les screens.
    (4)

  6. #26
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    Bonne continuation Amiral !!!
    Amuse toi bien dans un prochain jeu !!!

    SE utilise la même soupe que dans F11, et je pense que dans FF11 c'était pire ....
    Exemple personnel : 4 ans de je, j'ai tué le Valkurn Emperor des tas de fois, j'ai fait droper de temps en temps le Valkurn Hairpin, mais j'en possède aucun dans mon inventaire car j'ai pas eu de chance au random ....

    Je ne serais jamais joueur HL car je suis contre les loteries façon SE car ça récompense les chanceux et nos les efforts fait par le joueur .... Faire des 10zaines de donjon pour des loots qui seront dépassés au patch suivant ne m'intéresse pas.

    Heuresement dans FF14 le stuff moyen ou le stuff qui permet d'entrée dans le contenue HL se gagne par des points. C'est le système que je préfère car compléter son stuff dépend du temps de jeu que le joueur passe et non de la chance. En plus si j'ai bien compris la chance n'est pas calculé de manière individuelle mais au niveau du serveur Oo. J'espère avoir mal compris ....

    Du coups ça me permet de faire le contenue HL avec 1 ou 2 patch de retard car mon stuff moyen sera suffisant pour le "vieux contenu HL". Comme je ne fais pas la course pour tout dégommer 4 jours après la sortie du patch. le contenu me convient à peu près car ça me permet de faire plein de chose car mon seul objectif est de joueur et non de finir le contenu.

    Je comprend ce que ressens Amiral car j'étais comme ça quand j'ai commencé à jouer à FF11. Vouloir être au top mais passer 10h à attendre que le NM pop puis être plus rapide que Flash pour aggro le NM. Tuer le NM prier pour qu'il drop l'objet tant convoité et sacrifier 15 poulets pour avoir la chance au loot... et ben j'ai été vacciné XD. J'aurai pu prendre comme exemple Dynamis : réunir avec sa troupe 1 000 000 de gils pour acheter le sablier et espérer finir le Dynamis dans le temps impartie et prier pour avoir un drop Beurk Beurk Beurk

    Je pensais qu'avec les mémos malgré la restriction de la semaine, SE avait compris le juste milieu à peu près pour ne pas trop frustrer les joueurs avec des objectifs perché sur la Lune. Mais ils m'ont prouvé le contraire avec la Chasse -_- SE pense que pour intéresser le joueur il leur suffit de mettre des objets à 1700 point et donner entre 1 et 50 points de récompense -_- Heuresement que le stuff de la chasse est pas vraiment utile et sert principalement au mirage sinon j'aurai quitté le jeu c'est inadmissible et stupide.

    A croire que c'est purement japonais de devoir souffrir pour atteindre un objectif .... ça me rappel mes mangas étant gamin ou les héros quelque soit le genre même dans le foot devait finir sur une civière pour obtenir la victoire ....

    Tant que les mémos continueront de pouvoir voir à quoi ressemble le contenue HL et de servir de limite entre joueur HL et joueur Casu , je pense que continuerai de jouer au jeu ^^

    J'ai menti j'ai un objectif secret dans le jeu XD réussir à avoir mes 12 atmas XD j'en suis à 8/12
    (4)
    Last edited by Dragoniks; 09-11-2014 at 08:29 AM.

  7. #27
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    Quelque part à l'aventure...
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    Bonne continuation Amiral !

    Très bon résumé sur le problème majeur du jeu qu'est le RNG. Nous éprouvons tous une certaine frustration face à ce système, et je n'en suis pas encore au point de subir autant que les joueurs full 50 en ce qui concerne le grinding "HL", même si certains contenus ont tendance à faire monter la moutarde au nez (qui a dit ATMA ? ).
    Bon vent, et peut-être à une prochaine en Eorzéa !
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  8. #28
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    Je me permets de revenir sur l'ensemble de ton post, Dragoniks.

    Quote Originally Posted by Dragoniks View Post
    Je ne serais jamais joueur HL car je suis contre les loteries façon SE car ça récompense les chanceux et nos les efforts fait par le joueur .... Faire des 10zaines de donjon pour des loots qui seront dépassés au patch suivant ne m'intéresse pas.
    Plusieurs choses m'interpellent dans cette phrase. Es-tu simplement au courant qu'il faut d'abord tuer un boss avant de faire face à la RNG des loots ? N'en as-tu qu'après les loots et les récompenses, les "challenges" ne t'intéressent pas ? Je pense que tu mets ça sur le dos de la RNG, alors que tu n'as tout simplement pas envie de te frotter au contenu HL.

    Quote Originally Posted by Dragoniks View Post
    Heuresement dans FF14 le stuff moyen ou le stuff qui permet d'entrée dans le contenue HL se gagne par des points. C'est le système que je préfère car compléter son stuff dépend du temps de jeu que le joueur passe et non de la chance.
    Il ne s'agit pas tout simplement de "stuff moyen" ou de "stuff qui permet d'entrer dans le contenu HL", on parle de BiS pour la plupart des pièces. Oui, des pièces BiS s'obtiennent en farmant des points, ce qui est à la portée de n'importe qui, merci la chasse. Est-ce normal ? Je ne pense pas. Le stuff obtenable par points devrait simplement permettre l'accès au contenu HL, comme tu le dis si bien. Mais ce n'est pas le cas aujourd'hui.
    De plus, je me répète, avant de faire face à la RNG des loots, tu fais face au challenge du boss, donc le stuff dépend avant tout du skill. Enfin, non en fait, malheureusement, il dépend aussi d'un farm totalement "casual" de points, mais tu aimes ce système, apparemment, tu préfères récompenser le temps de jeu plutôt que le skill, c'est ton droit, mais ne mélange pas ça avec la RNG.

    Quote Originally Posted by Dragoniks View Post
    Du coups ça me permet de faire le contenue HL avec 1 ou 2 patch de retard car mon stuff moyen sera suffisant pour le "vieux contenu HL". Comme je ne fais pas la course pour tout dégommer 4 jours après la sortie du patch. le contenu me convient à peu près car ça me permet de faire plein de chose car mon seul objectif est de joueur et non de finir le contenu.
    Même problème, les points ne donnent pas accès à du "stuff moyen", ils donnent accès à du stuff 110, parfois BiS : le stuff que tu peux acheter maintenant est déjà suffisant (il est même beaucoup plus que suffisant) pour le contenu HL actuel. Les gens qui veulent s'investir "plus tard" dans le contenu HL, comme toi visiblement, devraient avoir accès à du stuff 110 "plus tard" également, car le stuff 110 devrait être réservé (sauf exception [Novus]) aux raids. Libre à toi de ne pas finir le contenu tout de suite, mais ne parle pas de "course", s'il te plaît.

    En gros, pour moi, le stuff 110 en points devrait être accessible aux casuals à partir du moment où le raid qui donne du 110 est dans le duty finder.
    (2)

  9. #29
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    Merci infiniment pour tous ces messages chaleureux, j’suis vraiment content que les artworks vous ai plus, c’est encore plus dur de quitter après vous avoir tous lu 。゜゜(´□`。

    Vis-à-vis du problème, comme le rappelle Evangelus, il est peu probable que les développeurs aient envie de se remettre en question sur ces points, et ce parce que je pense que la culture japonaise a une approche réellement particulière du hasard.
    C’est une population qui joue par exemple massivement au Pachinko, ce jeu de hasard de billes, qui en plus contrairement à d’autres jeux de hasard en Casino (où justement les Casinos jouent avec les biais cognitifs du cerveau envers les statistiques pour flouer les clients), n’offre même pas de gain en argent, les japonais dépensent beaucoup de sous en jouant au Pachinko, alors qu’on ne peut échanger ses gains que contre des lots, comme en fête foraine, c’est dire s’ils aiment en réalité plus le goût du RNG que la récompense.

    Sinon par rapport aux artworks Loki, comme l’a deviné Nexxus, c’est beaucoup de travail sur la profondeur de champ avec une simulation des différentes distances de l’arrière-plan vis-à-vis d’un diaphragme photo, beaucoup de travail à augmenter le niveau de détail des personnages (différent pour chaque pièce d’équipement), lissage des ombres sur la peau, correction des polygones les plus visibles, ajout de sources de lumière en tout genre pour donner plus de relief et de réalisme au rendu, lumière spéculaire d’iris, grain photoargentique, niveaux des noirs, motion blur, étalonnage numérique couleurs, ajouts de particules, etc.

    Essentiellement sur Photoshop et After Effect.

    Ensuite comme l’explique bien Narzaal entre autres, on peut tout à fait s’affranchir du côté inéquitable du RNG tout en conservant rareté et étalement dans le temps des récompenses, le système de Token que tu décris pour Coil en est un parfait exemple, il peut être correctement dosé pour distribuer assez de Token personnels pour un set complet après 4 mois de victoires continues.
    Les différents Coil sont séparés de 6 mois, ça laisse du temps pour l’apprentissage, et du temps pour des pièces en extra.

    Système équitable, qui peut être adapté partout dans le jeu en le dosant et le conditionnant correctement pour chaque contenu afin de respecter les contraintes d’un MMO, étalement dans le temps, rareté.

    Le RNG n’a pas du tout à être une fatalité obligatoire et incontournable, il y a plein d’innovations à faire sur le sujet, il faut juste sortir de la frilosité en regard de ce problème.
    (7)
    Last edited by Amiral_Benson; 09-11-2014 at 08:28 PM.

  10. #30
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    à savoir que sur FF11 Abyssea à grandement améliorer le système de drops/rng et que c'était beaucoup plus plaisant...

    J'ai jamais compris pourquoi tout le monde détestais abyssea d'ailleurs, cette extension à apporté tellement plus de fun au jeu...
    J'aimerais bien retrouver le système quasi complet d'abyssea dans la 3.0
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