黒魔導士

[R7T]

そもそも、赤召上げたら席がなくなるっていう状態がおかしい。

何度も言われてるけど、黒の固定砲台というコンセプトが動かされまくるレイドと相性が悪いのに、
それは維持したい、蘇生もいらないというレイドに不向きなジョブの状態で無理やり席作るために、同じロールの他職下げても何の解決にもなってない。
これは根本的な問題で単純な火力の上げ下げだけでは解決しない

今までよく言われている随分と偏った意見を支持されているようなので反論します。
まず、黒の人が赤や召喚のスレにおかしかったなんて書き込みにいったら主張に正当性があろうが袋叩きにあうんですけどね。油断しきってるのかここの黒の人達おとなしいですね。黙ってるとまた叩き落とされますよ。ただでさえ今まで、黒が強いと言える時代は2.1がくるまでのわずかな期間(それも竜が弱かっただけでモンクは邂逅編のようなコンテンツ相性こそあれど強く、詩人や召喚の強さや利便性と比べるならはっきりと埋もれてた)と5.0だけで、あとは程度差こそあれどほぼずっと不遇時代なんですから。


前置き長くなりましたが、蘇生が問題と思うならそもそも紅蓮で赤や召喚から声があがってなければおかしいんですよ。
火力もシナジーも蘇生も扱いやすさも全て上回ってたから赤召から声が上がらなく、他ジョブもシナジーによる自身とPT火力の底上げを欲しがる風潮に乗っかって黒をデバフとして徹底的に除外していただけの話です。席が2ジョブで争えますしね。


そして今になって蘇生がデバフだの黒のせいだの騒いでいるのは操作性の低下に加え、紅蓮よりも火力が下がったからそれを全て一緒くたに黒のせいにしているに過ぎません。黒の中で他キャスとの火力におけるバランス派や他を一切捨てた火力一極派とあり細かくは意見が割れるものの、火力かシナジーか蘇生かどれかで良いから黒に回せというのが黒全体の主張でした。少なくとも全てにおいて劣っているのは間違っていると。


黒のコンセプトのせいでと仰いますが、漆黒調整と紅蓮調整の順番がもし逆だったなら赤や召喚のコンセプトのせいでって今頃言われてる(つまり以前は他ジョブにたいしてあんなにもよかったのにという甘い密が忘れられない不満)だけですよ。

固定砲台がどうのこうのはPSの兼ね合いもあるので一概に言えないと思ってますが仮にそのコンセプトが足を引っ張っているんだとしましょう。
ならば赤や召喚はシナジーや回復や蘇生持ち、シナジーや支援や蘇生持ちかつペット&ドットジョブというコンセプトが足を引っ張っていると言えませんか？
紅蓮までにおいて、赤は操作がシンプルかつ回復や蘇生も出来るけど火力が特段低く設定されてるわけでもなく強力なシナジー持ちかつダイレクトヒットが尋常じゃなく高く出やすく基本的に高火力でしたし、召喚は赤よりもはっきりと高く火力設定された上で多くの場面で見劣りしないためにドット効果が随分と大きく設定されて、14全体を通して基本ぶっ壊れ火力でしたよね。
それらを放棄する方向の代案意見で溢れかえっているわけでもなく、他ジョブだけ非難するのはおかしくないですかね？
というかご自身で書いてますよね
≫これは根本的な問題で単純な火力の上げ下げだけでは解決しない
コンセプト云々ならまずは蘇生消す方向に全力で声あげていけば良いんじゃないでしょうか？

個人的に召喚は煩雑さ解消と火力微調整、赤はマナ回りの調整と火力微調整で現状最高のバランスになるとは思ってますが


自分が絶対間違ってないと思い込んで主張する方はいつも他ばかり非難するんですよ。
そのコンセプトのせいでとごちゃごちゃ文句言われまくったら不愉快になりませんか？
個人的に、黒にたいして赤や召喚の微調整自体は他スレでも書いてますが必要だと思ってます。火力そのものを上げるというよりかは操作感の向上がそのまま火力向上に繋がる調整ですね。
ですがあなたのような貶めるような意見にそのまま同調することは出来ません。


赤召スレでもなく、キャスター全般スレですらなく、ここは黒スレです。
黒を悪者にしたいという主張を黙らせる権利もそのつもりもありませんが、それならとりあえずスレ健全化のためにもそういう話はキャスター全般スレや赤や召のスレでやってください。
ただもし僕と同じく好みの差こそあれどキャスター全般をさわる方なら、偏った目線でなくこのジョブはここが良い悪いというのを3ジョブとも整理して中立的な意見やアイディアを出してもらえれば幸いです。

[apokata]

Procのフアイカはフアイジャを入れ替える物でないのでスキル回しの平均値を比べることです。(ゼノとサンダーは打つタイミング不明、スキル回しにも影響しないのでアビリティとして扱う)

つまり今の段階は((300*6+180+380)*1.8+168*2+300)/(2.8*7+2.5*3+3)=162.2pps

ファイガは172.8pps

なるほど確かに！

では以下のスキル回しを一巡として再計算
（アクションダメージupとエノキはすべてのアクションにかかるため省略）

半ブリザガ→激性サンダガ→ブリザジャ→半ファイガ→
ファイジャ×４→ファイア→procサンダガ→ファイジャ×２→デスペア
ここまで　15+16.8+3＝34.8秒＞30秒　なのでゼノグロ1回分加算


260*0.6+70+390+300+260*0.6+
(300*6+180+380）*1.8+750
=6046

上記に加えサンダガdotは切らさないものとして
総秒数/tick　37.3/3=12.4333…
40*12.43=497.333…≒497　を加える

＝6543

スキル回しの平均ppsは　6543/37.3=175.415……

ファイジャのppsは260*1.8/2.5=187.2

187.2>175.415……

あれ？ファイガ強化要らんやんけ。


……以下、各種バフ有の時
１、迅速デスペア
6046+490(サンダガdot分)/36.8=177.608…

２、三連ジャジャデス
6046+482(サンダガdot分)/36.2=180.331…

３、三連デスコンバジャデス
(6046+300*1.8+380*1.8)+557(サンダガdot分)/41.8=187.248


はい。すいませんでした。多分ファイガ強化要らないんじゃないかな。
3連コンバ有の時だけ微妙だけど誤差やん誤差。

[AruruGarnet]

平均ppsの計算が少しおかしいかな。
240×0.7+70+390+300+240×0.7+(300×6+180+380)×1.8+750+497=6591

6591/37.3=176.7

それとファイジャのppsは260*1.8/2.5=187.2
ここの計算が違いますね…
文脈的にファイガのことだと読み替えますが

240×1.8/2.5=172.8

平均ppsより弱いですね、やっぱり

強化要望の数値で計算されていたのが主な原因かと

[apokata]

あーほんとですね。
重ね重ねお恥ずかしい……。
さらに言えば、俺のはゼノグロの回数をやや少なく見積もってる計算なので
やっぱりファイガの威力270にはして欲しいところなのかなーてFAしときます。

[AlterEgo]

今回は他のアッパー優先で黒にはなさそうだと思っていますが、ステップの射程を伸ばす位は欲しいです。
８人レイドと違って、次くる２４人レイドは、いつも離れがちになります。
２５mもあるのに足りなくなったり。
出来れば他ジョブの移動技も含めて一緒に延長すれば他から文句もでないでしょう。

[Diss]

ファイガprocは威力据え置きでいいから効果時間を24秒くらいにしてほしい

[AruruGarnet]

proc伸びたらトランスpファイガの回しが楽になるのでそれもいいですね

[yoomu]

ファイガprocは威力据え置きでいいから効果時間を24秒くらいにしてほしい

そうしたらトランスファイガが行けるんですね、30秒で168威力上がった

[berry1]

単純に威力上げるのではなく、マナフォントのリキャ60秒にするか、回復材（エーテル、ポーション等）のCT９０秒にするかでいいとおもいます。
現状回復材が300秒に1回しか使えない状態でほぼ死んでいるので回復材のCT90秒がいいとおもってます。ほかのジョブでも使えるので。
あと回復材の使用がメジャーになればギルのインフレも多少抑えられる。

[ChrisEve]

単純に威力上げるのではなく、マナフォントのリキャ60秒にするか、回復材（エーテル、ポーション等）のCT９０秒にするかでいいとおもいます。
現状回復材が300秒に1回しか使えない状態でほぼ死んでいるので回復材のCT90秒がいいとおもってます。ほかのジョブでも使えるので。
あと回復材の使用がメジャーになればギルのインフレも多少抑えられる。

回復材をそのようにしてしまうと「必須アイテム」となってしまい、ものすごいギルが必要となりライト～中間層プレイヤーが困ったことになるのは目に見えているので反対です。
スキルはスキルとして威力やリキャ時間を調整して、補助アイテムは添え物程度の今くらいが丁度良いでしょう。