Gorgimère & la chasse

[silentwindfr]

si y'as des lockout c'est pour bloquer les HC, vue qu'ils ont un temps de jeu colossale, si y'avais pas de lockout, il serait full stuff au pire en 2 semaine et n'aurais plus rien a faire. d'ailleur bon nombre des trucs qu'ils ont rajouter son penser dans ce sense.
si le matos de craft se retrouve en recompense de coffre sur les donjons, ca viens de la aussi, vue qu'ils y'as plus d'item a drop, on met plus de temps a recuperer l'equipement.
le fait qu'on est le droit qu'a 6 quetes tribal, meme principe, ca permet que tous le monde avance au meme rythme, les casus, les joueur lambda et les HC sont obliger de finir en meme temps (s'il le font tous les jours).

le craft idem, s'ils demande un investissement si colossale c'est un moyen detourner de ralentir les HC...
on est tous le temps en train de taper sur les Casus, mais ceux qui influence le plus le jeu sont les HC, de part leur presence et leur temps de jeux colossale, ils forcent les dev a avoir recourt a des augmentation artificielle de la durée de vie. les timesink, grind est autre viennent de la.

le probleme c'est que c'est du grind pour du grind, une fois que tu as obtenue ton shinies... bah y'as plus rien derriere. car au lieu de faire que l'obtention de se shinies soit un moyen ou un truc a coter, c'est devenue la raison principale de pourquoi les joueurs jouent.

je vais faire un amalgame violent pour montrer ce que je veux dire:
- pourquoi tu joue a mario kart avec tes potes? parce que c'est fun!
- pourquoi tu joue a des jeux de versus? parce que c'est fun!
- pourquoi tu joue a un fps? parce que c'est fun!
- pourquoi tu vas jouer a un jeu comme mario party? parce que c'est fun!

- pourquoi tu joue a un mmorpg avec tes potes? pour avoir ton loot!
les jeux que j'ai citer n'ont aucune recompense a obtenir autre que le fun. pourtant, certain vont y passer des journées entieres, il y'as meme des tournois qui existe...

enfin, tous ca pour dire, que le probleme des monstres rang S n'est pas vraiment qu'ils soit pas dangereux, mais que le zerg ne vois en eux qu'un coffre sur pattes! donc tu te retrouve avec des.... en faite, j'ai une video qui resume assez bien la situation:

video

ps: prenez ca au second degrés, mais bon faut avouer que le zerg de mobs hunt ressemble beaucoup a ca, non?

pss: d'ailleur un truc pour les rendres dangereux est stoper les abus de reset d'aggros, quand quelqu'un tente de reset l'aggro, le boss l'os est retourne sur la seconde cible, si elle aussi elle est hors zone, OS a sont tour, et il switch a la troisieme, etc...
dans le meme genre si y'as trop de joueur, le monstres balances des attaques qui OS tous le monde autour de lui! (comment ca non? je comprend pas pour le coup ^^)

[Freud]

on est tous le temps en train de taper sur les Casus, mais ceux qui influence le plus le jeu sont les HC, de part leur presence et leur temps de jeux colossale, ils forcent les dev a avoir recourt a des augmentation artificielle de la durée de vie. les timesink, grind est autre viennent de la.

On peut aussi dire l'inverse: les devs ont recours à des lock pour éviter un écart entre casu et hgc. Donc la faute au casus? La faute au hgc?
Ni l'un ni l'autre... (dur de faire entrer ça dans la tête des gens mais bon).

C'est uniquement la faute aux méthodes actuelles des MMORPG: Vouloir les HGC pour créer une hiérarchie et avoir du monde sur les forums mais aussi vouloir les casus car ils sont les plus nombreux et donc rapportent le plus.
La même logique peut se faire sur le pve/pvp: De nos jours, les MMORPG veulent attirer les deux publiques.
A vouloir avoir les hgc, les casus, les fashion victime, les jardiniers, les maçons, les pveboy, les pvpboy, etc..., on arrive à des jeux qui font constamment le grand écart et qui passe leur temps à essayer de ménager la chèvre et le chou!

Et comme les équipes de devs n'ont pas un budget illimité, ça se ressent dans les différents contenus.

[Hik0]

on est tous le temps en train de taper sur les Casus, mais ceux qui influence le plus le jeu sont les HC, de part leur presence et leur temps de jeux colossale, ils forcent les dev a avoir recourt a des augmentation artificielle de la durée de vie. les timesink, grind est autre viennent de la.

Le format du contenu (avant la chiasse) est beaucoup plus influencé par les casus : contenu prevu pour etre fini en15~30 minutes par instances+ un cap hebdo accessible super rapidement.

alors forcement quand le contenu hebdo est finissable en moins de 5h tu es obligé de rajouter du grind debile.
depuis la 2.3 on a "du choix" pour le contenu a grind donc en theorie on devrai pouvoir diversifier ses activites, sauf que l'inegalite des recompenses force quasiment le choix vers une seule.

apres ya les bloquage aleatoire (atma drop, pop d'alea pour les book/contrat journalier) sur ca je suis assez d'accord avec toi c'est juste debile/anti-casu.

[uryell]

Sur une échelle de zéro à Odin/behemoth, les rangs S ne seront jamais du niveau de ces 2 events, malheureusement, c'est ce qu'ils ont fait comprendre.
On a beau critiquer ces events, on engage pas ces combats sans un minimum de gens sur place.

[silentwindfr]

on est d'accord freud, mais bon avoue que la comparaison avec les autres type de jeu laisse a reflechir, pourquoi le mmorpg est l'un des rare type de jeu communautaire ou le but est juste d'amasser du loot.... ou est le contenue dit fun?
je veux dire, un contenue que tu referai pas pour faire du loot, mais juste parce qu'il est fun et represente un challenge?
je peux pas croire que les jeux de course, fps, versus, cooperatif (l4d, payday,...) arrive a faire quelque chose que les mmorpg ne peuvent pas faire...

puis admettez que la video resume franchement bien la chasse tous de meme....

[uryell]

Va jouer 1 an ou plus , minimum 5 soirs/semaine sans compter les week end, à un même jeu que tu as précédemment cité, et on en reparle.
Le farm/grind est nécessaire dans un MMO. Faut remettre les choses dans leur contexte pour pas dire tout et n'importe quoi.
Le casu et le HCG sont inter-dépendants et les jeux qui se concentrent que sur l'un des 2 ne vit pas très longtemps.

[Freud]

Le casu et le HCG sont inter-dépendants et les jeux qui se concentrent que sur l'un des 2 ne vit pas très longtemps.

Tu iras dire ça aux équipes de EveOnline et FFXI.

EDIT:

autre point, non les deux ne sont pas interdependant, si tu fait un jeu qui ne recompense que les HCG, les casus se barrent et le jeu se casse la gueule par manque de joueur.
si tu fait un jeu pour les casus, les HCG s'en vont, mais le jeu ne se casseras pas la gueule, car leur population est de base suffisante pour faire tourner le jeu... c'est juste les HCG qui aiment a croire qu'ils sont l'espece alpha du gaming...sauf que non, ils sont pas assez nombreux pour faire tourner des jeux qui ne sont cibler que pour eux. de plus les satisfaires est proche de l'impossible, leur consommation de contenu est hyper violente.

Même remarque que pour le camarade du dessus.

[silentwindfr]

tu sais que des joueurs passe des heures et des heures sur ce genre de jeux que tu semble sous estimer... ceux qui participe au tournois peuvent passer parfois un nombre impressionnant d'heure de jeu. c'est toi qui devrais retirer tes cache oeil un peu pour avoir un meilleur vision d'ensemble, ici on est pas en train de dire qu'ils sont mieux sur tous les point, juste qu'il faut arreter de faire l'autruche...

les jeux de versus, jeux de course, fps sont tres souvent baser sur des competition entre joueur, mais les jeux coops sont baser sur du teamplay plus ou moins avancer. c'est jeu offre un contenu au final tres faible, pourtant leur durée de vie n'est en rien lié a ce contenu, mais bel est bien au facteur Fun.
dans les mmorpg, on utilise un autre facteur... le facteur avarice! on appate les joueurs avec des choses qui brillent... donc apres faut pas s'etonner de voir debarquer des comportement moralement tres discutable, pire que ca fasse mauvaise presse au genre. car faut pas se leurrer, pour beaucoup, les joueurs de mmorpg sont juste des egoistes interessée.

et je trouve ca dommage, car si c'est bien fait, le mmorpg peut etre vecteur de rencontre et d'experiences qui peuvent etre utile hors du jeu. mais, voila, pour garder les joueurs, ils faut absolument l'appat du gain et c'est tres regrettable, j'espere franchement qu'un jours des dev auront le courage d'essayer de fournir un contenue qui soit denuer de gain mais qui auras un fort niveau de rejouabilité et de fun.

car au final, pourquoi joue-t-on a un jeu?
demander a un gosse de 5-10 ans meme eux ils le savent, pour s'amuser!

autre point, non les deux ne sont pas interdependant, si tu fait un jeu qui ne recompense que les HCG, les casus se barrent et le jeu se casse la gueule par manque de joueur.
si tu fait un jeu pour les casus, les HCG s'en vont, mais le jeu ne se casseras pas la gueule, car leur population est de base suffisante pour faire tourner le jeu... c'est juste les HCG qui aiment a croire qu'ils sont l'espece alpha du gaming...sauf que non, ils sont pas assez nombreux pour faire tourner des jeux qui ne sont cibler que pour eux. de plus les satisfaires est proche de l'impossible, leur consommation de contenu est hyper violente.

pose toi la question combien de % represente les HCG de FF14 et combien representes les casus.... tu verras que meme sans les HCG le jeu pourras continuer.

[uryell]

Ah bon, y'avait pas de casu sur FF11, que des HCG ?

Question:
Comment vous definisser un HCG ? par rapport as son temp de jeu ou sa progression dans le jeu ?

Ben pour moi, c'est juste un temps de jeu différent, c'est pour ça que ça m'étonne qu'un jeu n'accueille que des HCG