Addon!?

[Talec]

Ehrlich gesagt: die meisten Spieler hier (mich eingeschlossen) mögen keine Addons.

[CerberusIVSonix]

Wenn du es mit politischen Floskeln dargelegt haben willst, habe ich aufgrund der bisherigen einjährigen Umfragen eine simple Hochrechnung gemacht und statuiere: Mit aller Wahrscheinlichkeit ist auch heute noch die Mehrheit gegen Addons, einen Grund für ein Umkippen der Meinung war bisher nicht ersichtlich.

Ich will jetzt nicht auf jeden Thread über Addons eingehen, den du gesehen hast ... Aber sicher hast du gemerkt, dass es immer/meist dieselben 5-6 (+/- 1-2 Neue pro neuem Thread) Leute sind, die sich darin melden?
Bei 2 Mio. Spielern (Wie auf der Hauptseite im Lodestone prunkvoll angegeben) glaube ich nicht, dass dies auch nur annähernd eine allgemeine Aussage alà

Ehrlich gesagt: die meisten Spieler hier (mich eingeschlossen) mögen keine Addons.

legitim macht.

Es gibt den ein oder anderen Schnickschnack, den ich vielleicht gerne hätte und für den die Entwickler keine Zeit haben, da sie an etwas Größerem sitzen <- Das ist eine der Sichtweisen für Addons.

Was irgendwelche WoW'ler sich unter Addons vorstellen, brauche ich mir doch nicht als Nicht-WoW'ler vorstellen. Falls du es nicht gemerkt hast, dieses Spiel hat bereits viele Fehler WoW's geschickt vermieden, wieso sollte es bei den Entscheidungen zu Addons oder zur Addonrelease-Kontrolle scheitern? Vor allem, da wir ein Musterbeispiel dessen besitzen, wie es nicht sein sollte.

PS.: Falls es dir nicht bekannt war: Es ist möglich Mechaniken für die Addons zu unterbinden.
Es werden also nicht automatisch alle mit integrierten DMG-Parsern rumlaufen, nur weil SQEX Addons freigegeben hat.
Was ich allerdings gutheißen würde, weil viele unserer DPS'ler in FFXIV nach dem alten Irrglauben gehen: "Ich lebe, also ist meine Aufgabe im Raid erfüllt".

[Aylon]

PS.: Falls es dir nicht bekannt war: Es ist möglich Mechaniken für die Addons zu unterbinden.
Es werden also nicht automatisch alle mit integrierten DMG-Parsern rumlaufen, nur weil SQEX Addons freigegeben hat.
Was ich allerdings gutheißen würde, weil viele unserer DPS'ler in FFXIV nach dem alten Irrglauben gehen: "Ich lebe, also ist meine Aufgabe im Raid erfüllt".

Ich gehöre zu den Neulingen, die auch eine ganze Zeit lang WoW gespielt. Grundsätzlich habe ich nichts gegen Addons, so lang es sich von mir aus auf Klicki-Bunti-Interface, Schriftarten oder sonstwas beschränkt. Hab ich selbst intensiv genutzt, wobei man dazu sagen muss, dass WoW zumindest anfangs die Dinger auch nötig hatte, da das eigentliche Interface dermaßen spartanisch und unflexibel war, dass ein Spielen damit nur schwer möglich war. Probleme fangen halt da an, wo die Dinger anfangen, irgendwas auszulesen.

Ein DMG-Parser z. B., so sehr ich seinen Nutzen auch verstehe, verändert das komplette Spiel und versaut eine Community. Plötzlich reduziert sich alles nur noch auf Optimierung. Wie kann ich die letzten DPS hinter dem Komma noch rauskitzeln? Was ist die effektivste Rota, welche Klasse ist am besten etcpp und jeder, der sich nicht an die optimalste Spielweise hält, wird halt ausgeschlossen. Kurz: Das Ding vermiss ich ehrlich gesagt kein Stück.

[OkitaCanderous]

Falls du es nicht gemerkt hast, dieses Spiel hat bereits viele Fehler WoW's geschickt vermieden, wieso sollte es bei den Entscheidungen zu Addons oder zur Addonrelease-Kontrolle scheitern?

Genau das tut SQEX doch! Sie verbieten zuerst einmal alle Addons und geben dem Spieler schon unmengen an Einstellungsmöglichkeiten damit die Addons für die Übersicht und Ästhetik nicht wirklich nötig sind. Diese Einstellungen mögen etwas verteilt und unvollständig sein, aber Addons sind auch nicht wirklich "vollständig"! Mann kann nunmal nicht jede nur erdenkliche Möglichkeit mit implementieren.

Aber wer sich mal mit allen Einstellungen ingame befasst wird vielleicht sogar sein UI fast oder gar genauso einstellen können, wie er möchte!

Allerdings verstehe ich nicht warum jemand eine Riesengroße "Erinnerung" mitten im Bild brauch, das man seine Procc's nutzen kann! Als Beispiel: Ich habe mir meine Kommandoleiste für Angriffe, meine Buffleiste, Gegnerische HP und die Gegnerische Buffleiste von Oben nach unten genau in dieser Reihenfolge von oben mittig zurecht gelegt. Ich habe ALLE (Bis auf mein LP/MP/TP-Pool) relevanten Informationen, die ich im Kampf brauche, als DD, somit im Blickfeld. Vollkommen egal ob ein Dot ausläuft, eine Fähigkeit procct, Ich bemerke es sofort. (Solange ich Konzentriert bei der Sache bleibe) Eine zusätzliche große aufleuchtende Erinnerung das ich Fähigkeit XY nun einsetzen kann... Ich bitte euch. Braucht ihr etwa auch eine KI aufem Klo die euch frühzeitig nachem Wurst rausdrücken daran erinnert abzuwischen und danach noch zu Spülen?

Ich will jetzt nicht auf jeden Thread über Addons eingehen, den du gesehen hast ... Aber sicher hast du gemerkt, dass es immer/meist dieselben 5-6 (+/- 1-2 Neue pro neuem Thread) Leute sind, die sich darin melden?

Dir ist aber schon bewusst das es aber auch genauso die immer/meist dieselben 4-5 (+/- 1-2 Neue pro neuem Thread) Leute sind die sich "für" Addons aussprechen. Somit haben wir also im Grunde keine Möglichkeit zu beurteilen was der großteil der Spielerschaft wirklich haben möchte. Und selbst wenn wir diese hätten, ist das, was die Menschen wollen, nicht immer das beste für sie. Warum wählen wir sonst einzelne "angeblich" Qualifizierte Volksvertreter um die Entscheidungen fürs gesamte Volk zu treffen?!?

Ein DMG-Parser z. B., so sehr ich seinen Nutzen auch verstehe, verändert das komplette Spiel und versaut eine Community. Plötzlich reduziert sich alles nur noch auf Optimierung. Wie kann ich die letzten DPS hinter dem Komma noch rauskitzeln? Was ist die effektivste Rota, welche Klasse ist am besten etcpp und jeder, der sich nicht an die optimalste Spielweise hält, wird halt ausgeschlossen.

Sehe ich genauso! Wir haben zurzeit schon Teilweise das Problem das gewisse Spielelemente (Ich bezeichne sie mal Ironisch als "Pro Gamer") andere ausschließen weil T9 noch nicht auf Farmstatus mit Randomgruppen aus dem Dungeonfinder! Jetzt noch ein DMG-Meter? Dann dürfen wir also demnächst wenn wir Garuda Ex irgendwo mitwollen erstmal einen Beweis für ausreichend DPS vorlegen, zum beispiel: durch einen beglaubigtem Screenshot, 7 unabhängige Leumunds zeugen, Polizeilichem Führungszeugnis und der eigenen Gebrutsurkunde als Nachweis der eigenen Existenz (Etwas überspitzt, Okay aber die Message sollte dadurch durchkommen).
Ich verstehe zwar das einige gern für sich das Optimum rausholen wollen, aber der Preis dafür ist ganz eindeutig zu Hoch!

[Zion14]

Dir ist aber schon bewusst das es aber auch genauso die immer/meist dieselben 4-5 (+/- 1-2 Neue pro neuem Thread) Leute sind die sich "für" Addons aussprechen. Somit haben wir also im Grunde keine Möglichkeit zu beurteilen was der großteil der Spielerschaft wirklich haben möchte.

Okay, dann geb ich auch mal meinen Senf dazu ab

Ein DMG-Parser z. B., so sehr ich seinen Nutzen auch verstehe, verändert das komplette Spiel und versaut eine Community. Plötzlich reduziert sich alles nur noch auf Optimierung. Wie kann ich die letzten DPS hinter dem Komma noch rauskitzeln? Was ist die effektivste Rota, welche Klasse ist am besten etcpp und jeder, der sich nicht an die optimalste Spielweise hält, wird halt ausgeschlossen. Kurz: Das Ding vermiss ich ehrlich gesagt kein Stück.

Man kann so einen Parser für zwei Möglichkeiten nutzen. Die erste hast du beschrieben und die ist Mist. Die zweite ist, ich nutze das Ding nur für mich selbst und gucke, wo ich mich verbessern kann. Und ich schließe niemanden aus, nur weil er bei dem Parser zu schlecht abschneidet.

Bei uns in der FC läuft es so ab: Wir gehen in eine hochstufige Ini mit jemandem, der noch nicht lange 50 ist (nennen wir ihn A). Wir stellen fest, der Schaden passt nicht. A spielt eine Melee-Klasse, ist aber meist mit der Aggro sogar noch hinter den Heilern. Einer bei uns in der FC hat einen Parser laufen (nennen wir ihn B). Nun sagt uns B, was nicht stimmt. Wir nehmen uns A beiseite und bringen ihm bei, wie er seine Klasse spielen sollte (Dots auf den Gegner, Position wechseln Seite-hinten-Seite usw). In der nächsten hochstufigen Ini macht A auf einmal richtig viel Schaden. Die Sache läuft .

Ich finde, so sollte es aussehen. Und nicht: A macht zu wenig Schaden, den nehmen wir nicht mehr mit.

[OkitaCanderous]

Man kann so einen Parser für zwei Möglichkeiten nutzen. Die erste hast du beschrieben und die ist Mist. Die zweite ist, ich nutze das Ding nur für mich selbst und gucke, wo ich mich verbessern kann. Und ich schließe niemanden aus, nur weil er bei dem Parser zu schlecht abschneidet.

Bei uns in der FC läuft es so ab: Wir gehen in eine hochstufige Ini mit jemandem, der noch nicht lange 50 ist (nennen wir ihn A). Wir stellen fest, der Schaden passt nicht. A spielt eine Melee-Klasse, ist aber meist mit der Aggro sogar noch hinter den Heilern. Einer bei uns in der FC hat einen Parser laufen (nennen wir ihn B). Nun sagt uns B, was nicht stimmt. Wir nehmen uns A beiseite und bringen ihm bei, wie er seine Klasse spielen sollte (Dots auf den Gegner, Position wechseln Seite-hinten-Seite usw). In der nächsten hochstufigen Ini macht A auf einmal richtig viel Schaden. Die Sache läuft .

Ich finde, so sollte es aussehen. Und nicht: A macht zu wenig Schaden, den nehmen wir nicht mehr mit.

Du hast recht, so "SOLLTE" es aussehen. Aber wenn wir der Realität mal ins Auge sehen, erkennen wir, dass es so leider nicht aussieht und wenn doch, dann nur bei einem Minimalem Teil der Community. Der Großteil wird es genauso Handhaben, wie es nicht gehandhabt werden sollte. Aber wenn SQEX das Spiel freimacht für solche Addons haben zwar die wenigen die es richtig nutzen das was sie gerne hätten aber der Preis dafür ist das der Großteil es falsch handhabt und so wie ich das sehe, ist es das nicht wert für SQEX.

[CerberusIVSonix]

Du hast recht, so "SOLLTE" es aussehen. Aber wenn wir der Realität mal ins Auge sehen, erkennen wir, dass es so leider nicht aussieht und wenn doch, dann nur bei einem Minimalem Teil der Community. Der Großteil wird es genauso Handhaben, wie es nicht gehandhabt werden sollte. Aber wenn SQEX das Spiel freimacht für solche Addons haben zwar die wenigen die es richtig nutzen das was sie gerne hätten aber der Preis dafür ist das der Großteil es falsch handhabt und so wie ich das sehe, ist es das nicht wert für SQEX.

Nennen wir das Kind doch einfach mal beim Namen ...
Gruppe A verwendet den Parser "politisch korrekt" und verbessert sich damit selbst.
Gruppe B verwendet den Parser "unethisch" und versucht sich eine perfekte Gruppe zurechtzustellen.

Wenn nun Gruppe A mit Gruppe B und umgekehrt sowieso nicht aufeinander klarkommen können, dann blockt euch doch einfach gegenseitig und gut ist.
Ob nun mit Parser oder ohne, Gruppe B hat feste Ansichten und wird so oder so immer Mittel und Wege finden - Sei es das genaueste Beobachten der Personen im Kampf ...
Wenn jetzt ein Parser rauskommen sollte, konzentrieren sich die Leute wenigstens mehr auf ihre eigenen Sachen während den Fights ... Was danach kommen sollte, ist ohnehin unabwendbar.

Parser > Hexenjagd. Punkt.

[OkitaCanderous]

Nennen wir das Kind doch einfach mal beim Namen ...
Gruppe A verwendet den Parser "politisch korrekt" und verbessert sich damit selbst.
Gruppe B verwendet den Parser "unethisch" und versucht sich eine perfekte Gruppe zurechtzustellen.

Wenn nun Gruppe A mit Gruppe B und umgekehrt sowieso nicht aufeinander klarkommen können, dann blockt euch doch einfach gegenseitig und gut ist.
Ob nun mit Parser oder ohne, Gruppe B hat feste Ansichten und wird so oder so immer Mittel und Wege finden - Sei es das genaueste Beobachten der Personen im Kampf ...
Wenn jetzt ein Parser rauskommen sollte, konzentrieren sich die Leute wenigstens mehr auf ihre eigenen Sachen während den Fights ... Was danach kommen sollte, ist ohnehin unabwendbar.

Parser > Hexenjagd. Punkt.

Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Gruppe B ist aber zurzeit klein. Nur wenige machen sich die Mühe andere so zu beobachten. Wenn ein Parser nun kommen würde, würden viel mehr Spieler zu Gruppe B stoßen. Und ich rede hier nicht von einer unbedeutenden Menge sondern von einer Menge die Groß genug ist das die Community noch mehr verkommen würde. Und auf die gefahr hin das einige der vergleich stören wird: Dann ist die Wahrscheinlich, das FFXIV zu einem zweiten WoW wird enorm hoch. Und ich kenne WoW nicht nur von den erzählungen des Bruder, vom Schwager meines Großcousin 10. Grades. Ich habs selbst Jahre lang gespielt und dank dem Verhalten der Community wurde das Spiel Kaputt gemacht.
Aber Back to Topic: Ich glaube SQEX hat sich schon was dabei gedacht, Addons nicht zu erlauben.

Und da ich wieder WoW erwähnt habe: Haters gonna hate!!!!

[Ashrak]

Allerdings verstehe ich nicht warum jemand eine Riesengroße "Erinnerung" mitten im Bild brauch, das man seine Procc's nutzen kann!

Wozu braucht man überhaupt irgendwelche Möglichkeiten zur persönlichen Einrichtung? Ist doch alles nur für Kacknoobs die nicht spielen können, ey!