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  1. #5391
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    Quote Originally Posted by dariokoo View Post
    返信します。

    「フロントラインの場合だと、たとえ殺されなくとも引き気味でないと体制が維持できなくなってしまい自陣OPまで押し込まれることがありますね。」
    恐らくこれについて言っていると思います。

    これについては前にも言ってます。
    Quote Originally Posted by Saik4 View Post
    「タゲ合わせ、バースト合わせ、自己防衛策」
    これらはもちろんあるが、一番脅威なものは「固定の軍師による他プレイヤーのコントロール
    これがある勢力とそれがないほとんどが野良で構成された勢力では明らかな戦力差がある。
    よって在庫さんの言うように「固定PTが野良を轢き殺す」ような形になってしまう場合が多くなるんですよ。
    あなたの「人数が勝れば押し切れる」「野良を含めた3アラが纏まって、はじめて力を発揮できるのです。」
    から、私がこの前に言ったように固定の影響力が強いことを説明できると思います。
    その力、統率する力こそが一番の脅威でありバランスを崩している要因の一つだと私は言っています。
    だからアライアンスチャット禁止策などを提案しました。

    人数でごり押しできてしまうゲームだからこそプレイヤーの皆さんは固定を組み、軍師を備えた。
    そして戦場に出て他のパーティの統率を取り団体行動をとる戦術が日本DCでは流行したと私は捉えています。
    それが結果良いことだったのかどうかはわからないですけどね。

    1度、何が対等なのかどうか考えた方がいいですよ。

    「4.xは火力が簡単に出せるのではないですよ。」
    えレンジの殆どが30秒くらいの周期で簡単に遠距離からバーストできるのですがそれは。
    メレーなんて殴るものがないと殆どバーストに必要な火力を溜めることができないし、投げ物でバーストの力をチャージできる忍者くらいしか使えないと思うのですがそれは。
    (6)
    Last edited by Saik4; 03-23-2018 at 02:25 AM. Reason: 修正

  2. #5392
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    Saik4's Avatar
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    Quote Originally Posted by dariokoo View Post
    そうですね
    少し違うゲームの話になってしまいますが、私の体験談をKoo氏へ伝えたいと思います。

    投稿を消されたくないので、名前の一部に〇を付けてます。

    C〇Dというゲームでの出来事です。
    私はフレンドと6人のPTを組みドミネーションというルールに行っていました。
    ちなみにその時はVCをしており、まさしくその統率の取れた固定PTと近い状態ですね。
    そしてマッチングし、我々6人vs野良という形でゲームが開始されました。

    そのゲームモードは前後半制があるモードで
    我々は前半に野良の敵をまさしく「フルボッコ」と呼ばれるほど狩りつくすことになりました。
    その結果前半、点数は圧倒的な差が生じてしまいました。
    そして後半が開始された後、野良のプレイヤーは次々に途中退室していき、最終的に6vs2とかの状態になり、途中参加したプレイヤーも状況を察して抜けていきました。

    今のFLの固定問題はこれと似たようなものを感じます。
    あくまで、私の個人的な感想ですけどね。


    こういった問題を起こさないために、開発会社はPT同士でマッチングするようにシステムを改良していき、今はある程度はよくなっています。
    稀にこういう事態がおきますが。
    Over〇atchもこういったPT同士がマッチングしやすいシステムになっていますね。

    さて、私が一番言いたいのはこれです
    あなたの言う「タゲを合わせ、危機管理、ジョブ毎の役割が出来ている」
    果たして野良の全員が全員、これができますかね?
    そして、FLとはそれほどの敷居が高いコンテンツであるのかどうか。考えてみてはどうでしょうか。
    (13)
    Last edited by Saik4; 03-23-2018 at 02:33 AM.

  3. #5393
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    「強いのはあたりまえ」が加速した現状のフロントラインをどう思っていて、これからどういう風にしていくか

    このゲームの創造主である吉田直樹様に聞いてみたいですね。
    (1)
    Last edited by Saik4; 03-23-2018 at 02:34 AM.

  4. #5394
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    Quote Originally Posted by Saik4 View Post
    「強いのはあたりまえ」が加速した現状のフロントラインをどう思っていて、これからどういう風にしていくか

    このゲームの創造主である吉田直樹様に聞いてみたいですね。
    その創造主吉田直樹様とか、吉田神とか気持ち悪いんでやめません?そこまで行くと蔑称になってるような気がします。
    (13)
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  5. #5395
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    Quote Originally Posted by Saik4 View Post
    これらをまとめて私なりの理想の調整案を書きます。
    話が逸れてきているので元々出されていた案の方に返信いたします。
    「バランス」「対等」を謳う割に、こちらの案でソロ戦場とPT戦場の人数が違うのは条件が対等でないのでは?
    ソロでしか参戦しない人はいいかもしれませんが、フルパで72人戦場を遊びたいプレイヤーにとっては死活問題です。
    フルパとソロを分けるのであれば両方とも同じゲームルールで、同じ程度のマッチングが担保され得るような差をつけるべきです。
    ですので「8人PTを組む」という条件に見合うだけの何かと、ソロマッチ以上にマッチングがされやすくなるような工夫が必要ではないでしょうか。
    そちらに関しての案も出しておりますが、凡そ実現性に乏しいのと根本的な解決には至らないと思いますので、
    申請先はPTソロ混在のままでPTが同陣営に固まらないようにするだとか、どなたかが仰っていたように直近の何戦分かでの戦績をもとに出来る範囲で戦力を均等分配するとか、
    PTが行っている連携をソロの集まった即席PTでも簡単に為せるようなシステム面の改善だとか、不利ジョブを生まない根本のバランスの調整であるとか、そういった方面で解決されるべき内容だと思います。

    そもそも「平等」というのは上の足を切って下に合わせることでもなければ、互いに同じだけの何かを与えることでも、そもそも住み分けることでもなく、
    なるべく上の方でラインを揃えるために、いかに下を引き上げられるかということではないでしょうか。
    PT有利であるというならば他の方のように、ソロのプレイヤーでもPTと同じだけの連携、全軍への指示が可能になるようなシステムを提示する案や、
    有利であると言われるPTにソロの方でも気軽に参加して戦えるような案を考えた方が、あなたの仰る対等な環境には近づくと思いますよ。
    (19)
    Last edited by Lfio; 03-23-2018 at 03:32 AM.

  6. #5396
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    ソロとフルパーティーの申請を分けろ!という案を出している方に質問なのですが、
    固定と当たって、与ダメージやキル数を固定できている人たちよりも出すことに生甲斐を感じるソロプレイヤーはどうすればいいんでしょうか?
    申請を分けて固定のプレイヤースキルの高い人たちと戦えなくなるとしたら本当にやりがいがありません。
    僕がここまで楽しんでPVPをプレイできたのは敵や味方に固定がいたからだと思っています。
    最初何もわからず、ただラストユニコーン・ローブが欲しい!と思い戦場に降り立ちました。
    そりゃあ最初は糞みたいなリザルトでした、しかし軍師の人や固定と一緒のアライアンスになることで
    だんだんと押し引きのコツや、スキル回し、立ち位置が分かっていたんですよ!
    そしたらどんどんPVPが面白くなっていきました。
    もしソロとパーティーで申請をわけてしまうと、こういうことが本当に少なくなってしまうと僕は感じています。
    PVPのおもしろいところってこういうところだと思うんですよね!
    だから上手い人たちはもっと上手くなろうと思って固定を組むんです。
    別に野良をひき殺したいからとか、俺ツエーがしたいわけではないと思います(周りの固定達がそうです)。
    あと野良がひき殺される、ひき殺される言う人たちがいますが、野良側の僕から言わせてもらえば単純に失礼です。全然押し負けない野良だってたくさんいました。野良でも猛者たちはいますんで!!!
    まぁこれ以上いくとどんどん脱線しっていってしまいそうなんで、上記にあることから
    僕は申請分け断固反対です!

    あとここ改善要望なんで一つ改善要望いわせてください
    フロントラインにも公式のバーストマクロみたいなの欲しいです!フィーストスレでも散々言われてますが、どうして作らないんでしょうか?できないのか?そういうところ、ちゃんと説明してください!作れないなら作れないとはっきり言ってくれればこっちも納得いくので。
    最近あまりにPVP運営のフィードバックへの対応が杜撰だと思います。
    (17)

  7. #5397
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    ソロでも固定でもいいけど、結局人口が足らないので現状は分けようがないと思うけどね。まず今ならエウレカを討滅しないと仕方ないと思うね。
    あとはPVPせんかねーと気軽に声をかけれる知り合い増やす草の根運動からじゃね。

    固定討滅でもないと思うんだよね。目的は情報量を獲得するだから。
    その過程でつまり目標として固定とぶつかることもあるけど、シールロックならやり過ごすという選択もあったことを思い出すべき。
    作戦としてランディングでのリスキルも容認されるべきかもしれないと個人的には思う。やられるのが嫌ならランディングで地図でも見てたらいい。
    それだけで主戦場とランディングで敵戦力を分散させる効果がある、かもしれんw
    軍師様があっち行けこっち行けというのも、固定を討滅するためじゃなくてそっちに大情報田があるからだと思うんだけどね。

    まあPKできるパブリックフィールドと思ってるので悪役固定もいるかもしれん。
    たまには正義の味方気取って返り討ちにあうのもRPGのおまけPVPの楽しみ方かもよ。ただし強要はしない。
    (2)

  8. #5398
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    Quote Originally Posted by Saik4 View Post
    あなたの言う「タゲを合わせ、危機管理、ジョブ毎の役割が出来ている」
    果たして野良の全員が全員、これができますかね?
    そして、FLとはそれほどの敷居が高いコンテンツであるのかどうか。考えてみてはどうでしょうか。
    だから、野良プレイヤーに失礼だと言ってるんですよ。本来は出来るんです。と言うか今迄してきたでしょう?
    タンクはヘイトを取り、ヒーラーは回復し、DPSはタゲを合わせて火力を出す。もしヘイトが飛んだら、ヘイトを切り、タンクが取る動きもしてきたでしょう。サスタシャから習ってきたじゃないですか。
    それの何処が敷居が高いのかよく分かりませんね。
    (7)

  9. #5399
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    まあ敵には中の人がいて、モブのようにつっこんでくるだけじゃないし。PVEと同じ構図なら開発も苦労がなかっただろうね。その割を食ってるのはメレーかなとも思う。ただ同じ構図は目指すべきだと思う。
    (1)

  10. #5400
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    Quote Originally Posted by Saik4 View Post
    返信します。
    その力、統率する力こそが一番の脅威でありバランスを崩している要因の一つだと私は言っています。
    だからアライアンスチャット禁止策などを提案しました。
    無茶苦茶です、敢えて申しません。
    既に他の方が代弁頂いているので、その一言に尽きます。

    また、4.Xのが簡単に火力が出せると思われているなら、私とは分かり合えないと思いますよ。
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