2.3パッチノートの黒強化内容について

[Juga]

今度の仙台FATEにいける方に
吉田Pに今回の黒の調整内容に関して突撃してもらいたいですね。

追記：
あ、あと2.3の黒関連のフォーラムで「いいね」が多くついているの見てほしいという旨も是非伝えていただきたい。

[kosdde]

棒立ちで木人相手にすらこんなものですね。残念。
棒立ちでこれなんだから、頻繁に移動を要求されるこのゲームでは言わずもがな
さらにサポートスキルも比較すると・・

黒が勝てるのは雑魚の掃討くらいですね。

[moss4253]

棒立ちで木人相手にすらこんなものですね。残念。
棒立ちでこれなんだから、頻繁に移動を要求されるこのゲームでは言わずもがな
さらにサポートスキルも比較すると・・

黒が勝てるのは雑魚の掃討くらいですね。

どこまで強くなりたいのか逆に聞きたいですw
単体火力最強
範囲火力最強
サポート性能最強
アディショナルにミアズマ,リザレクでも
追加されれば満足ですか？

他の方が仰ってる通り今回のパッチでスキル回し自体が
更に単調化されましたがウォール、マバリア、ステップを扱うことで
移動の多いコンテンツでも他のジョブとも勝負できる良いところまで来たんじゃないですかね

サポート性能に関してもアポカタスタシスが強化され
アディショナルのウイルスとうまくつかえば
ピークや5連バハムートクロウなど威力を軽減できますし

2,3の黒魔を扱ってみてハッキリいって弱くないし強いです
2層に関しては召喚の方が誘導が楽なギミックが問題なだけで
火力性能自体は全層通して問題ないです
寧ろ極ラムウで極イフのような近接いらねが復活しそうで怖いですが

[Elishone]

どこまで強くなりたいのか逆に聞きたいですw
単体火力最強
範囲火力最強
サポート性能最強
アディショナルにミアズマ,リザレクでも
追加されれば満足ですか？

他の方が仰ってる通り今回のパッチでスキル回し自体が
更に単調化されましたがウォール、マバリア、ステップを扱うことで
移動の多いコンテンツでも他のジョブとも勝負できる良いところまで来たんじゃないですかね

サポート性能に関してもアポカタスタシスが強化され
アディショナルのウイルスとうまくつかえば
ピークや5連バハムートクロウなど威力を軽減できますし

2,3の黒魔を扱ってみてハッキリいって弱くないし強いです
2層に関しては召喚の方が誘導が楽なギミックが問題なだけで
火力性能自体は全層通して問題ないです
寧ろ極ラムウで極イフのような近接いらねが復活しそうで怖いですが

個人的な意見ではあるが、これ以上「強くなりたい」ではなく、ただ召喚の同位互換になりたいだけです。
ただでさえ装備被ってるし。

なお現在2.3では：
・U-SQUARF様の検証から見ると、移動要素がある10分くらいのボス戦では召喚の火力が上かと
・黒魔の瞬間火力は運頼み、そのかわり召喚はエンキン・フロー調整で必要な場面で瞬間火力を出すことができる
・LBを詠唱する時DOT＆ペットで削れる召喚の方かメテオ適任
（2層と言う特例は省略します）

あど良心をもって答えてください：アポなんとかさんは迅速リザレクぐらいの価値はあるのか？

追記：別に今の火力に文句言っていませんよ？そのサポート力の差さえなんとかなれば、キャスター同士のバランスは完璧かと。

[moss4253]

個人的な意見ではあるが、これ以上「強くなりたい」ではなく、ただ召喚の同位互換になりたいだけです。
ただでさえ装備被ってるし。

なお現在2.3では：
・U-SQUARF様の検証から見ると、移動要素がある10分くらいのボス戦では召喚の火力が上かと
・黒魔の瞬間火力は運頼み、そのかわり召喚はエンキン・フロー調整で必要な場面で瞬間火力を出すことができる
・LBを詠唱する時DOT＆ペットで削れる召喚の方かメテオ適任
（2層と言う特例は省略します）

あど良心をもって答えてください：アポなんとかさんは迅速リザレクぐらいの価値はあるのか？

追記：別に今の火力に文句言っていませんよ？そのサポート力の差さえなんとかなれば、キャスター同士のバランスは完璧かと。

人によって求めてる部分が違うので面白いですね
サポート性能の迅速リザレクとアポカタスタシスの性能が同等かと聞かれたらNOですね

黒魔で〇〇練習PTとか行ってて
リザレクあればなーと思ったことありますし

ヒーラーの温存してる迅速魔、MPの余裕がないとき
相方のヒーラーが倒れたとき蘇生くれるのはかなりありがたいと
自分がヒーラーを使ってるとき思いますね

ただリザレクがあるからPT募集を召喚にしようという流れはいまのところ
不慣れなため死者が続出する侵攻編4層の竜神フェーズぐらいなのかな

たしかにその差をなくせばバランスは良いかもしれませんね
サポート面だけなら

あなたが押すように召喚にできて黒にはできないこともあれば
黒にはできて召喚にはできないこともあるので
そういったことを全て取っ払ってくれるのならそういうサポート面の調整も賛成です
ただジョブの個性とコンセプトがなくなってしまいますがね

[harunagi00]

個人的な意見ではあるが、これ以上「強くなりたい」ではなく、ただ召喚の同位互換になりたいだけです。
ただでさえ装備被ってるし。

ご自身で仰っているとおり火力面ではほぼ同列といっていいほど火力アップがされていると思います。
同位互換がなにを指しているのかわかりませんが、リザレクと同レベルのサポート能力欲しいということでしょうか。
それはリザレク以外だと、どのくらいのサポート能力なら同位なのでしょう。
また、単純にリザレクが欲しいということであれば、正直もう召喚やればいいのでは、とおもってしまいます。
黒魔導士が好きだから黒魔道士でプレイしたい！というお気持ちは大変よくわかるのですが
それと同じように、召喚が好きで、戦闘中火力も出しながら蘇生することもできる唯一職だから極めたい！と思っている召喚メインの方ががっかりしてしまうのではないでしょうか。

あまりにも職不遇(DPSの差が激しい)などはバランスを調整するべきかと思いますが、職ごとの特徴や利点なども同じにしてしまうとゲームがつまらなくなってしまうと思います。

[intmain]

・U-SQUARF様の検証から見ると、移動要素がある10分くらいのボス戦では召喚の火力が上かと

火力面でのみ意見させていただきますが、
極ラムウはまだやってないのでわかりませんが、今週の1層、3層、4層でのトータルDPSでは黒がトップでした。(最終フェイズで1回死にましたが)
これは机上の空論や計算などではなく事実です。
moss4253さんが仰られたように、移動面ではステップがあるのでどうとでもなります。
用意されたリソースを活用せずして「○○の方が上！」と主張するのは無理があるかと。

追記：#84、3層に限った話じゃありませんでした。ちょいと訂正します。

[Helvetica]

そこまで召喚と同じにしたいのであればそれこそ召喚をやれば良いです。

リザレクションは確かに優れたスキルですが、アポカタスタシスにより回避できる死があるのなら、リザレクションより遥かに有利に働きます。
DPSに関しても、既に召喚を上回るポテンシャルは十分にあります。

充実したサポート役を望むのなら黒以外を楽しむ道を模索してみてはいかがでしょうか？
今回の修正で、同じ黒をやっている方々からこんな不満が出るとは思いませんでした。

[Elishone]

そこまで召喚と同じにしたいのであればそれこそ召喚をやれば良いです。

リザレクションは確かに優れたスキルですが、アポカタスタシスにより回避できる死があるのなら、リザレクションより遥かに有利に働きます。
DPSに関しても、既に召喚を上回るポテンシャルは十分にあります。

充実したサポート役を望むのなら黒以外を楽しむ道を模索してみてはいかがでしょうか？
今回の修正で、同じ黒をやっている方々からこんな不満が出るとは思いませんでした。

夢がある話ですね、3分に一度の20％魔法ダメージカットｖｓ1分に一度のインスタント蘇生＋いつでも詠唱あり蘇生

この即死技が圧倒的に多いエンドではアポカタのどこか有利なのは私にはさっぱりなんだが。

多分PT募集主視点でも同じと思いますが。